Y ahora... tenemos a prácticamente uno de los fundadores del Blog en el área de los comentarios: al siempre recordado y necesario Observador.
Al poco tiempo de comenzar el Blog "Ateísmo para Cristianos" el gran Observador se incorporó activamente al panel de comentaristas acompanándonos hasta bien entrado el 2014... ¡Muchísimo tiempo!
Siempre constante, ingenioso y sobretodo polémico, Observador no solía rechazar cualquier debate con Cristiano alguno que osaba faltar a la lógica y la razón. Recuerdo las didacticas y kilométricas conversaciones - Debates con antiguos comentaristas cristianos como "Cristiano Oriental", "Xtiano" y tantos más.
Es un gusto recordar a Observador y reconocer su incalculable contribución con los albores de éste blog. Es infinito mi agradecimiento. Ojala pueda en algun momento leer este sincero reconocimiento que hoy le hacemos.
_______________
15 Comentarios de
"Observador"
1)
Observador
27 de diciembre de 2010, 22:10
lo del libre albedrio es un divertido asunto que incluso otros religiosos como jorge no creen.
mas que nada por el hecho de que dios ve todo lo que hace y el lo sabe todo(el lo ve y sabe todo). nada de lo que hagamos le sorprendera y el libre albedrio cae por el hecho de que todo lo que hagamos esta determinado de antemano.
respeto? porque?. toda idea tiene el derecho a ser criticada. por exigir respeto muchos religiosos de esos que deicen que representan falsamente a cristo(falacia no true scottman) han mantenido un derecho que no tienen. y ademas dijiste que los ateos son vacios entonces ya faltaste el respeto. si tienesrespeto por otras religiones y decir que pueden ser tan ciertas o falsas como la tuya entonces ahi si daras respeto sino entonces no llores.
y eso de que dios es perfecto y uno no me acordo a lo que alguien dijo una ves "dios y el humano son como una pareja sadomasoquista en donde el segundo quiere ser castigado pro el primero"
Fuente:
_____________
2)
Observador
25 de septiembre de 2010, 9:29
alejandro:para alguien que hay sido agonostico y demas haces plantamientos muy basicos.
la naturaleza actua como actua y eso a veces es cruel. y la naturaleza del ser humano pues...aun estamos descubriendo la verdadera naturaleza de este. y lo de los adolescentes parece un ad ignoratium. aun no se sabe eso y la idea religiosas te dicen una respuesta que ellos dicen que es verdad pero es mas un placebo que otra cosa. tal ves no se tenga la respuesta pero buscarlas es parte de la vida y si para un ateo tal ves eso pase creo que que la idea de haber vivido una buena vida y saber que dejo un buen legado para su familia es suficiente. al parecer volvemos al mismo punto de creer por conveniencia o el deseo de transcendencia después de la muerte..muy típicos en realidad
y lo de libertad es algo que ya es ah explicado:es algo que tenemos por conciencia y empatia. pero los conceptos como el bien y el mal o la libertad han cambiado y siguen cambiando. y no creo en realidad que todo tenga una explicacion pero si muchas cosas. los tiempos han cambiado desde que todo se dividia en buenos y malos. y la verdad eso de que el ateismo lleva al materialismo y como decir que ser cristiano lleva a ser superticioso eh ignorante...
Fuente:
____________
3)
Observador
14 de octubre de 2011, 1:23
macarena:parece que te saltaste todo el punto.......de nuevo
a ver. hablamos desde el punto de las suposiciones. tenemos dos opciones:si este particular dios existe. es una especie de bipolar maniatico que al parecer exigue sumision voluntaria a todo,viola sus propias reglas y aun es considerado como bueno
en el caso de que sea ficticio(como opinamos nosotros) el caso va por el hecho de que los cristianos agarran esta perpectiva y como todas las ideas la usan y no ven mas alla de ella y para mas fuerzan estas a todo el mundo y normalizan sus pensamientos. si alguien mata por sauron. nadie en su sano juicio vendra y dira que es normal o ofrecera una justificacion para eso. el cristianismo ah logrado eso. que su texto aparte de ser tomado como cierto. sea tomado como normal
si y bajo eso se ah retrasado muchas cosas. el problema es que ese sector muchas veces tiene carta blanca y cada sector mas o menos ah tenido sus cosas:pedofilia,fundamentalismos,reaccionismo y la lista sigue
y que motivos te gustarian? lo que pides es que basicamente leamos sus mente. y vuelves a ignorar el poder de las ideas
y las muertes por la ciencia tambien se concluyen por eso. se tiene una idea(ciencia) se lleva un motivo idealizado(por la ciencia) y de ahi toda la moral se mueve en eso. como el caso del escuadron 731 cuyo algunos mienbros creen que lo que hicieron no fue nada malo en lo absoluto
estas cosas no ofrecen excusas. ofrecen motivos que permiten a la persona guiar su moral a algo. por eso o puedes negarme que la idea de golpear mujeres es tan repulsiva como la accion de golpear mujeres,asi la brujeria y asi y asi. son permisas que le permiten a una persona decir que ciertos actos son correctos
y ya en eso pregunto:¿cual carajo es el espiritu cristiano? si ves en el mismo libro agrado se ven algunas escenas realmente desagradables y luego pasaa a un dios misericordiosos. sin ninguna explicacion y todo en el mismo fucking libro. si los protestantes hicieron lo mismo que los catolicos,los ortodoxos hicieron lo suyo.....si en el propio libro el cual lo consideran cierto el dios hace lo que hace. entonces porque lo que hacen la instituciones es diferente? la idea del pago de muerte,retribucion determinada y el que ayudaa ejercito es el mismo dios de amor. y misericordia
la idea estaba ahi. solo era tiemmpo a que ahi alguien encontrara la motivacion y al embuestero apropiado para explotarla
Fuente:
____________
4)
Observador
21 de julio de 2010, 21:49
pues a mi no me desagradan el judaísmo. bueno fuera de ese complejo de niño prodigo que tienen y la paranoia(y eso los mismo judíos lo admiten)pero fuera de eso. pienso que es una cultura y tienen una religión interesante(en el sentido de que al menos entienden de que es SU religión y no la religión que tiene que llevar a todo el fucking mundo).
Fuente:
______________
5)
Observador
18 de julio de 2010, 19:58
leslie:la interpretación de la biblia no es posible en ese sentido porque no es un libro escrito como los de ahora. sino que supuesta mente tiene valor histórico y el valor como un libro moral.(si ves libros como los de paulo cohelo o libros de auto ayuda como la culpa es de la vaca veras que son directos) las parábolas de jesus son la execpcion porque jesus se las explico a sus apóstoles y no lo dijo para que fueran escritas(o al menos en teoría así es) de ahi la interpretación es como acomodar todo para que no sea malo y aun así tenga el valor que nosotros queremos que tenga.
Fuente:
_______________
6)
Observador
28 de agosto de 2012, 3:58
stanley:pues como dijeron el ateísmo es en la no creencia en dios. en general muchos los niega y otros como Noe o yo suponen que no existe. el asunto es que...eso es todo. los ateos tomana ciertos caminos para responder ciertas preguntas antes cubiertas por la religión pero no hay un estándar. no hay una organización y si bien eso hace que cada tarado que dice que los dioses son mierdas tan ateo como el que tienen sus razones. al mismo tiempo no veras tan amenudo el "tu no eres un verdadero cristiano!" es lo que pasa en las religiones.
Fuente:
______________
7)
Observador
26 de septiembre de 2011, 2:35
oriental:
1:no creemos que ningun dios exista. en eso el tuyo
2:hablamos en el hipotetico caso de que existiera. seria en muchos casos un despota o un sujeto bastante siniestro. ademas no eres ateo y aun asi desporticas contra el ateismo. no tenemos que tener tu misma concepcion para opinar de ello. aunque con esa bullshit de lo espiritual parece que de hecho. dice que tenemos que tener espiritualidad o mistica para opinar de dios pero al hacerlo es basicamente admitir que dios existe. osea que hay que simplemente admitir que tienes razon o que no podemos decir nada del cristianismo pero tu si del ateismo
3:pero hacen lo mismo con dios cada ves que vemos que en un versiculo pasa esto:o la persona de repente hizo algo en la prexitencia(no sabemos que hizo solo que lo hizo) y por lo tanto se lo merecia(vaya me suena al argumento catolico de que algun pecado debio cometer) ademas de que extraño,vago(todo eso del pecado en la prexistencia es tan vagamente inconsistente que parece una excusa para decir que tenemos la culpa) es una forma efectiva de control:puesto que todos somos culpables no importa de que.
la otra es cuando usas ese argumento relacioando lo que hace dios con un doctor,maestro,etc. eso es humanizar a dios para darle un pase libre a lo que hace. el hecho de que dios tenga un modus operandi no solamente malo,extravagante y brutal sino hacerlo ver como si no le quedara mas opcion(lo del mal menor) verlo como si fuera una señal de recuperacion(la comparacion de un doctor) o la de alguien que enseña algo y que lo vemos como malo solo porque es nuestro punto de vista(la comparacion del maestro) solo funciona desde un punto de vista humano porque somos limtados. en dios no cuela porque su poder y sabiduria es ilimitado.
branas te advertia esto cuando decias que humanizabas a dios a tu conveniencia y lo deshumanizabas cuando no. tu intento de ver a dios como un sujeto cuyo metodo es bueno y por eso no cuestionable o que nuestros cuestionamientos son malos es una infravaloracion a lo que podemos dudar(aunque recordando. eres cristiano y esa palabra es veneno para ti)
4:bajo esa linea. nada es criticable. no podrias decir nada de los sacrificios de moloch-baal porque no crees en el y ellos te dicen que no es asi. nuevamente parece que tu alergia a la critica externas no te vienen bien. cosa curioso porque no te has callado a la hora de hacerlo tu
5:y tu cometes un pecado importante. no te dire cual es pero te dare unas pista:es el mismo que cometio luficer.
Fuente:
_______________
8)
Observador
8 de noviembre de 2011, 2:49
jal:mientras mas fabula sea algo entonces menos valor como un hecho tiene. al final se vuelve algo no distinto de un libro literario. interesante pero no mas
y sobre meter la religion a la fuerza no es solo como lo han usado. es por la vision misma de esta. la religion ofrece un orden a todo. un lugar al humano un sentido el universo y como interactua todo y como debemos interactuar nosotros. le problema es que como todo orden este tiene a verse como el unico y ahi nace el problema con las otras fe o el ateismo.
el creyente tiende a ver casi todo solo bajo los ojos de su creencia y tanto asi que los califica bajo ese parametro y con el uso del espiritu esta se vuelve imposible de decir algo. los fundamentalistas son aquellos que estan dispuesto a imponer esa vision mientras los demas te toleran en la medida en la que tiene que tolerar algo y no en la medida de que tu creencia es solo tuya y posiblemente no sea la verdad
la creencia ofrece certidumbre y orden y como toda esta ve todo desde ella
Fuente:
_______________
9)
Observador
28 de abril de 2011, 1:12
oriental:jesus tiene la respuesta me acaba de demostrar el porque de lo que hago.
y es que tu opinion es una cosa. pero si haces una afirmacion como las que tu has hecho una y otra ves y luego no presentas pruebas pues opinare de eso.
como dije soy ateo-agnostico. al igual que noe. supongo que dios no existe a diferencia de milo que dice que no existe como tal. hay una diferencia. que tu no la veas es otra cosa
y solo damos opiniones. y estas asi como las ideas no tiene bajo ningun sentido de porque ser respetadas. solo digo que lo tuyo no es solo tu opinion sino que va cargada de afirmaciones categoricas muy grandes y ahi estan sujeto como todo a la critica y a la opinion de otros.
que exista un ser superior y todo lo que dices es posible. que de ahi me hables de una sabiduria que es superior y que ve la relaidad como tal hay un jodido trecho muy pero muy largo
jesus tiene la respuesta:los negativos no se prueban. tu tienes que demostrar la existencia de dios. no nosotros
Fuente:
___________
10)
Observador
31 de mayo de 2011, 18:00
juan pablo:ojala supiera de que lugar eres a ver si de verdad hay uan separacion iglesia estado. porque muchas de esas separacion vienen de nombre. y si hay muchos problemas que algunos pasan con o sin religion pero hay otros que vienen con esta y librarnos de ella es un buen paso
y no crees que ideas dañinas hay en lo religioso?. pues los religioso es exclusivista en el sentido de que no acepta nada mas que lo religioso mismo. al creer que TIENE la verdad tiene a tratar a los demas de forma despectiva. (y en el caso de otros como oriental. de forma condesendiente) y en general afirma una unica concepcion de las cosas. y mas que nada:tiende a no aceptar cuestionamientos. si eres de latinoa merica. veras eso por muchas partes.
y en general es al reves:cuando dios existe entonces todo esta permitido. todo tendra un explicacion para los ojos del religioso. ya ah pasado y seguria pasando. en tanto creamos que un buen sistema es el sistema teocentrista en donde solo nos centimos importantes por cuan cercano este uno a dios
Observador
31 de mayo de 2011, 18:00
juan pablo:ojala supiera de que lugar eres a ver si de verdad hay uan separacion iglesia estado. porque muchas de esas separacion vienen de nombre. y si hay muchos problemas que algunos pasan con o sin religion pero hay otros que vienen con esta y librarnos de ella es un buen paso
y no crees que ideas dañinas hay en lo religioso?. pues los religioso es exclusivista en el sentido de que no acepta nada mas que lo religioso mismo. al creer que TIENE la verdad tiene a tratar a los demas de forma despectiva. (y en el caso de otros como oriental. de forma condesendiente) y en general afirma una unica concepcion de las cosas. y mas que nada:tiende a no aceptar cuestionamientos. si eres de latinoa merica. veras eso por muchas partes.
y en general es al reves:cuando dios existe entonces todo esta permitido. todo tendra un explicacion para los ojos del religioso. ya ah pasado y seguria pasando. en tanto creamos que un buen sistema es el sistema teocentrista en donde solo nos centimos importantes por cuan cercano este uno a dios
______________
11)
Observador
18 de julio de 2012, 15:17
viajero del tiempo(prefiero llamarlo asi que terorista):no hablo por lo demas. pero eso de la cruzada. como que te has dejado influenciar un poco por la histeria de muchos usarios religiosos que pasan por aqui(mas que nada oriental) de que noe pasa las 24 horas aqui y que somos ateos militante contra todo lo cristiano. cuando creo que solo somos un blog que habla de estos temas y los cometan en su rato libre. al menos en mi caso tuve una semana y media sin venir y solo heche un vistaso. la mayoria del tiempo veo a ver los nuevos comentarios. el unico que se toma esto mas encerio de lo que deberia son los cristianos que ven este blog(siendo su exponente mas claro oriental el cual se auto denomina azote de ateos por su capacidad de fastidiar. aparentemente ser un troll es una virtud entre ellos. uffffff)
y no. no se respetan las creencias sino a la gente que la tiene. si un sujeto cree que ciertas personas son inferiores y aun asi es buena persona. es una buena persona con creencias estupidas. una cosa no quita la otra
18 de julio de 2012, 15:17
viajero del tiempo(prefiero llamarlo asi que terorista):no hablo por lo demas. pero eso de la cruzada. como que te has dejado influenciar un poco por la histeria de muchos usarios religiosos que pasan por aqui(mas que nada oriental) de que noe pasa las 24 horas aqui y que somos ateos militante contra todo lo cristiano. cuando creo que solo somos un blog que habla de estos temas y los cometan en su rato libre. al menos en mi caso tuve una semana y media sin venir y solo heche un vistaso. la mayoria del tiempo veo a ver los nuevos comentarios. el unico que se toma esto mas encerio de lo que deberia son los cristianos que ven este blog(siendo su exponente mas claro oriental el cual se auto denomina azote de ateos por su capacidad de fastidiar. aparentemente ser un troll es una virtud entre ellos. uffffff)
y no. no se respetan las creencias sino a la gente que la tiene. si un sujeto cree que ciertas personas son inferiores y aun asi es buena persona. es una buena persona con creencias estupidas. una cosa no quita la otra
_______________
12)
Observador
5 de julio de 2010, 18:16
anonimo:enserio?. eso es lo que crees?. vamos a ponerte claro las cosas
se ah hablado hasta el hartazgo de lo bueno que ah hecho dios. pero los creyentes deliberadamente siempre omiten las barbaridades que el cometio. parecen que mas bien quieren dar excusas por el o decir "el tuvo una razon asi que no lo cuestionare" el viejo testamento cuenta tambien y ahi se denota el comportamientop infantil de dios. y aunque les guste o no. asi como dios tuvop sus cosas buenos tuvo las malas pero la diferencia es que los creyentes quieren dar una excusa o simplemente evadirlas.
ajelando:creer por temor hace que quieras por seguridad por lo comodo. al final se pasa del "ire contigo porque estoy mas seguro" al "te amo porque me das seguridad" apenas pase un evento desafortunado. ellos tienen a dejar de creer y se vuelven ateos militantes(te lo digo porque lo vi recientemente) creer por miedo solo se vuelve a amor por comodidad y no hay nada de bueno en eso
y una cosa alejandro:dios ordeno marar a una persona por recoger leña un sabado...a pedradas...¿linda misericordia no?. tal ves ellos si estaban libres de pecado para lanzar la primera piedra despues de todo.
y mas bien hay una opinion totalmente a favor de dios en general. la imagen de un dios lindo y cariñoso que nunca hizo mal a nadie es la mas comunmente aceptada. este blog como otras paginas solo dan a conocer algunos hechos que dios hizo y aunque estan en el la biblia. los creyentes parecen evadirlos. pero si no alabamos a dios constantemente te parece desprestigio....reciba de nuevo tu definicion
ah y por ultimo:decir que "ya veran" o "nosotros estamos limpios" creeme que esa es arrogancia. y una muy copnocida. asi que mirate bien antes de decir que los ateos son arrogantes
Fuente:
La Muerte según el Ateismo.
______________
13)
Observador
27 de julio de 2010, 21:35
otra cosa que no entiendo es el porque poner a este carpintero de judea por sobre demás dioses....¿que se sacrifico lo hace mejor? entonces thor también es verdadero:en el ragnarok thor muere por el veneno de la serpiente de midgar. y el sabia que iba a pasar. se sacrifico a pesar de todo. la diferencia con jesus es que el amenos thor se llevo a una serpiente gigante con el....
al final crees que tu dios es el verdadero porque es lo mejor para ti. para los creyentes la existencia de un dios deista que no le interesa su creacion y no les da la atención constante que necesitan. puede ser chocante
Fuente:
Los Asesinatos de Dios.
________________
14)
Observador
27 de junio de 2010, 20:50
lo espiritual otra ves...¿sabes qu ees lo gracioso de eso?. otras culturas tienen lo suyo de lo espiritual. pero claro el cristianismo es el que tiene la correcta. no sabemos que es la espiritualidad y los charlatanes y muchos gurus usan su propia interpretación para su beneficio . no sabemos que es lo espiritual y las religiones se jactan de saberlo pero el cristianismo va un paso mas adelante y te dice quien lo tiene o no y juzga a base eso. tu definiion de espiritual es tan existente como tu dios o los demas dioses....una probabilidad.
y claro. el diablo manipula todo...claro que dios sabe eso. como sabia que se rebelaría. y que adan y eva comerían el árbol..dios lo ve y sabes todo. el creo el mal y se arrepintió de habernos creado. ademas de mucha malas decisiones. como crear un diluvio para eliminar la maldad...que al tiempo volvió. ademas dios ah tenido jucios dignos de un niño pequeño.
pero claro:el tiene derecho de hacer lo que se le de la gana y no tenemos derecho a replicar...podriamos cambiar la palabra dios por gobierno y seria lo mismo.pues es el decir que dios tiene derecho de ser todo lo caprichoso y cruel que se le de la gana. mientras uno debe alabarlo...
en fin. basicamente lo que dices se resume a que dios puede hacer todo lo que se le venga en gana y que tu estas bien y feliz con eso...un poco comodo no?
Fuente:
5 Catástrofes. Responsable: ¿Dios?
___________
15)
Observador
13 de marzo de 2011, 21:31
oriental:hablas muhco. pero en realidad todo lo que dijiste es lo mismo que yo dije. se respeta a la gente por tener las ideas. pero todas las ideas son criticables. y es que aunque no nos guste hay ciertas ideas que pueden ser validas y otras que no. y en general es el tiempo el que pone a prueba todas. que le hayas agregado todo esa cosa metafisica-divina no cambia mucho la cosa.
en realidad no. nosotros suponemos que dios no existe. como la carga recide en los que afriman algo y sus afirmaciones han sido bastante insatisfactorias. la peticion de que dios existe queda en duda o en indemostracion. asi que dios queda indemostrable o no existe hasta probar lo contrario. este sigue vigente hasta que se logre demostrar exitosamente.
aunque es bueno ver que ya usas la logica y la razon. es un progreso.
14 de marzo de 2011, 1:34
oriental:parece que no entendiste bien la cosa. dios es indemostrable hasta ahora. tal ves en el futuro algo pueda demostrarlo/desmentirlo. no lo se en realidad. nosotros suponemos que no existe porque la evidencia no lo ah demostrado. pero esta suposicion puede estar equivocada. digo que no existe hasta demostrar lo contrario lo uso porque los creyentes afirman esto. si estos creyentes no logran probar su afirmacion. esta queda invalidada temporalmente hasta que se encuentre otra forma o se mejore la usada. el argumento ad ignorantiam es mas usado cuando se afirma algo asi como asi a base del desonocimiento. todo esto es de base de la probabilidad nada mas.
y nuevamente me alegro de que estes usando un poco mas la logica en ves de toda la metafisica espiritual que no es otra cosa que una enmarañada forma de decir que tu tienes razon y que no tienes que dar prueba de ello.
Fuente:
Amigos Cristianos… ¡Los negativos no se prueban!
______________
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver:
Ver Artículos sobre:
Ver Artículos sobre:
ARTICULOS RELACIONADOS
"No se respetan las creencias sino a la gente que la tiene.
Si un sujeto cree que ciertas personas son inferiores y aun así es buena persona.
Es una buena persona con creencias estúpidas.
Una cosa no quita la otra"
Observador