Y la mejor manera de comenzar este proyecto de rendir honores a los mejores colaboradores y comentaristas del blog es saludando y reconociendo al mejor, más prolífico y valioso comentarista que ha pasado por Ateísmo para cristianos... Con el permiso del resto de los ilustres comentaristas, nuestro primer homenaje está dedicado a Jasimoto - DDiderot - Diógenes Teufelsdröckh
Sin duda agradezco enormemente a absolutamente todos los colegas Ateos que han contribuido con el blog, pero es a Jasimoto (me referiré a el por su primer nick) a quien le tengo un especial aprecio y agradecimiento por muchas razones:
- Su enorme experiencia personal con las religiones son muy valiosas para entender el daño que pueden causar a las personas. Sus vivencias en la España franquista y religiosa son necesarias para el Ateísmo actual.
- Esa invaluable capacidad de explicar con detalles y de forma simple y directa las irregularidades y barbaridades de la religión y las creencias cristianas.
- Paciencia. Paciencia... Esa paciencia que tiene para exponer una y otra vez la racionalidad y el sentido común a los creyentes más irracionales y tercos.
- Sus conocimientos en áreas ajenas a la religión... Hobbies, intereses, pasiones, anécdotas, etc. Hacen de él un personaje digno de admirar.
Por todo esto y mucho más... Es para mi un honor el comenzar éste nuevo proyecto de APC con una persona que admiro y de quien nunca dejo de aprender. Ojalá tenga la oportunidad de algún día poder estrecharle la mano, agradecerle personalmente su contribución y apoyo... Y disfrutar unas copas de vino, claro.
Gracias Jasimoto por todos estos años. Ojalá siempre estés dando vueltas por el blog.
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Jasimoto - DDiderot - Diógenes Teufelsdröckh
Hola a todos, Noé me solicitó que colaborara en este artículo con una minibiografía y algún comentario y le complazco con mucho gusto. Para mi es todo un honor.
La minibiografía.- Nací en una familia como Dios manda en la época del nacional-catolicismo español, cuando la ley obligaba a ser católico por fuerza (fue así hasta que llegaron los norteamericanos, protestantes, y como “daño colateral” de las bases, impusieron al régimen la libertad de culto, más o menos… ¡Gran cosa eso de la libre competencia aunque sea para mentir!).
Crecí en una teocracia católica donde, para trabajar o estudiar, necesitabas la fe de bautismo católico y a veces el certificado de legitimidad (porque Dios odia a los bastardos, ya se sabe) y donde para obtener el pasaporte era necesario el plácet del cura de la parroquia. Un paraíso cristiano, vamos.
Purgué condena por los numerosos pecados que AÚN NO había cometido, penando durante diez años en un colegio marista donde llovían las hostias de las dos clases… como Dios manda. Por suerte, LO IMPORTANTE NO ES LO QUE HAN HECHO DE NOSOTROS, SINO LO QUE HACEMOS CON LO QUE HAN HECHO DE NOSOTROS, como bien dijo Sartre (el cual NO era como Dios manda), gracias a eso puedo escribir esto sin sufrir infantiles terrores nocturnos.
Trabajé en un barrio marginal donde comprobé de primera mano, entre otras cosas, el terrible DAÑO GRATUITO, INNECESARIO e INÚTIL que esos cristianos que pomposamente se autodenominan pro-vida (y que no son más que fanáticos pro-cárcel) con su demencial… ¿moral, se puede llamar moral a eso que padecen? causaban a los más indefensos (las mujeres pobres), dicen ellos que por amor a un dios de la Edad de Bronce… Para mi tengo que hay mucho de sadismo e intolerancia (esas “cualidades” tan cristianas) en este “amor”.
Hoy, más medio siglo después, veo que muchos políticos y jueces de esta mala parodia de democracia, dicen que aconfesional, siguen alardeando de ser del Opus; veo que las vírgenes de palo y piedra siguen siendo nombradas generalas del ejército, alcaldesas y jefas de la policía (ciscándose en la Constitución por cierto); veo que los muñecos de cristos siguen teniendo de guardaespaldas a "lejonarios" armados hasta los dientes que los protegen de vaya usted a saber qué fingidas amenazas; veo que la religión católica es impuesta por la fuerza de la ley (y de los antidisturbios) en la escuela y en la universidad PÚBLICAS… como Dios manda.
Y viéndolo, no puedo dejar de preguntarme ¿Esto es todo lo que consiguió mi generación?… ¡Pues esto es una porquería como Dios manda, señores!
Como veis, conozco bien el cristianismo institucional, su “amor” al prójimo y su “TOLERANCIA”. Ejemplo de la cristiana tolerancia es que esos hipócritas que ahora lloriquean pidiendo respeto, han marcado, marcan y marcarán con su locura mi vida y mi muerte quiéralo yo o no.
Mi EPITAFIO bien podría ser este: “Mamando cristianismo a la fuerza desde la cuna a la tumba”… ¡Como Dios manda, faltaba más! Ahí tenéis el ciclo de mi vida al completo.
Pero seamos justos, no todo es negativo, también veo que pese a la guerra sucia de la nueva Araña Negra y de la vieja Prostituta de Babilonia y sus inmensas riquezas y poder; a pesar de los buenos católicos con sus fusiles de asalto y su histrionismo; a pesar de las vírgenes generalas y a pesar… a pesar de nosotros mismos, los españoles… A PESAR DE TODO, las mujeres, los gays y los librepensadores por fin tenemos (casi) los mismos (pocos) derechos que tienen los demás… Y la ICAR no lo ha podido evitar, por más que lo intenta, ni tampoco, por desgracia, lo hemos logrado unos pocos ateos gritando nuestra rebeldía (y esto ha sido una revelación para mi), ha pasado simplemente porque TENÍA que pasar:
En efecto, al aumentar el nivel cultural de la población, las patrañas bíblicas son vistas por la gente (medianamente culta y mentalmente sana) como lo que son, cuentos de terror para pobres cretinos (cretino viene de cristiano, no se me ofendan) que ni los niños (de padres normales) pueden creer.
Comentario.- Este blog ha representado MUCHO para mi durante años, sólo el asco invencible que, cada vez más, me producen los fundamentalistas y el pesimismo con que veo el futuro de la humanidad, me han llevado a dejar de participar en él, no obstante, aparte de lo que para mi haya representado, que poco importa, estoy convencido de que
ESTE BLOG REALIZA UNA LABOR DE JUSTICIA IMPRESCINDIBLE AL DAR VOZ A LOS QUE SIEMPRE FUIMOS OBLIGADOS A CALLAR ¡BIEN POR NOÉ Y SU VALENTÍA Y CONSTANCIA!
Que los fanáticos religiosos me asqueen lo comprende casi cualquiera; a qué me refiero cuando menciono mi pesimismo ante el futuro, os lo explico:
He llegado a la conclusión de que el abono perfecto para que medren la religión y la superstición ¿alguien puede diferenciarlas? son la miseria, el miedo y su hermana la IGNORANCIA. Es un HECHO comprobado que las sociedades más cultas son las más libres y las menos religiosas mientras que las más incultas son las más religiosas. Eso es un hecho… Pero otro hecho y bien triste, que a mi pesar he tenido que aceptar, es que LA CULTURA DEPENDE DE LA ECONOMÍA, no de los deseos, méritos, raza o color de los ciudadanos, no somos nada, no podemos nada contra la economía.
Y resulta que ahora, ya mismo, nos hallamos ante una encrucijada histórica de las grandes, porque fracasado el comunismo y estando el capitalismo basado en un consumo disparatado que tenemos (paradigma de la huida hacia adelante), en rumbo directo hacia la debacle total… ¿Qué los sustituirá? o más bien ¿Lo que sea que los sustituya proporcionará un mayor estado de bienestar, más riqueza y por tanto más cultura y por tanto más libertad y por tanto más laicismo, o nos sumiremos en una era oscura?
Si por fortuna la humanidad alcanza una edad de oro de bienestar y de cultura, el poder de la religión se irá diluyendo por si solo hasta desaparecer (salvo para unos pocos enfermos mentales que la necesitan y que siempre existirán)… Pero si por contra (y como por desgracia me parece lo más probable) la economía se hunde y caemos en la peor miseria y por tanto en la mayor ignorancia, la religión y la superstición se alzarán tan triunfantes como en la Edad Media y, como entonces, nos “purificarán” a los disidentes con sangre y fuego… como Dios manda. Esa es a la conclusión que he llegado tras mucho pensar y observar la realidad ¡Ojalá me equivoque!
Y con esta fatalista predicción me despido de todos diciendo a Noé ¡GRACIAS!, nunca podré agradecerte lo bastante tu blog; a los amigos que hice en el blog, ya sabéis quienes sois y no tengo que nombraros, os dejo con mis mejores deseos… Y ofrezco un sincero saludo a TODAS las PERSONAS DECENTES, sean creyentes, agnósticos o ateos…
… Los otros, los fanáticos y los profesionales de la mentira que prometen otras vidas a cambio de la más inhumana SUMISIÓN en esta, idos con vuestro terrible Dios del desierto, que ya tenéis lo que os merecéis.
Dedico a Noé y a los amigos del blog esta magnífica frase de Gandhi (el cual NO era como Dios manda) pues, sirva o no para algo práctico decir la verdad, el hecho de decirla tiene un valor intangible e inmenso de dignidad y humanidad que ninguna consideración práctica puede hacer desaparecer. PENSAR por uno mismo y decir lo que pensamos es lo que nos convierte en SERES HUMANOS CON DIGNIDAD (y no en borregos cobardes que anhelan humillarse ante un pastor que les diga qué pensar, qué amar y qué odiar). Os felicito de nuevo por seguir en el blog; disculpadme por no acompañaros más.
Jasimoto/Diogenes Teufelsdröck
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Historia de Desconversión
Noé, ya que estamos, voy a contar mi "batallita". He estado leyendo las respuestas y me parece que soy de los más añosos de por aquí.
Primero que nada dejar claro que mis roces con la religión fueron exclusivamente con la católica, pues en España en los '50 del s. XX era lo que había.
Mi familia católica rara (rara porque para algunas cosas ultracatólica y para otras "tibia") Mi ambiente una ciudad feudo de un cardenal ultramontano, el cardenal Segura, tras un guerra civil en la que triunfó el nacional-catolicismo y no era broma, no digo que fuéramos como Arabia Saudí pero sí que era cierto que África empezaba en los Pirineos.
Por si fuera poco me metieron en un colegio de religosos franceses... ¡Once años! Y para misionero querían.
Pero nunca, haciendo exámen de conciencia, creí. Eso lo tengo clarísimo. Es como una incapacidad física que tengo para creer en asuntos esotéricos, no científicos, no razonables (por decirlo lo más ampliamente posible).
Podría decir, motivos no me faltan, que dejé de creer por el continuo mal ejemplo de los católicos y sus jerarquías, pero no, aunque hubieran sido santos no me habrían convencido.
Dices que aún "rezas" como católico porque no has apostatado, mi caso es más raro y de risa:
Resulta que estoy excomulgado "latae sententiae" por el Canon 1398, pues bien, para "rematar la faena" fuí a apostatar y resulta que no me dejan, que no es tan fácil, que las leyes españolas no obligan a la ICAR a "borrarme" (la "Araña Negra"...).
Y eso que les manifesté en el expediente que estaba excomulgado además de mi intención de apostatar, pues no, Estaré excomulgado, pero "como dios manda"¡Faltaría más!
A mí la apostasía en sí me importa poco, lo que pretendía es que la ICAR no pueda usarme de peón en su lucha eterna por el dinero y el poder laicos, pero, cosas de la religión, aún en el infierno habré de obrar en favor de la ICAR.
¿Será esta la "Santa desvergüenza" de la que habla San Josemaría, o será desvergüenza a secas?
¡Ah, tuve una novia del OPUS durante varios años!... Corazón Loco...
Fuente:
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Yo tengo poco que contar, nací ateo y hasta hoy. Nada dramático.
O sea, mi ateísmo es de nacimiento, mi anticlericalismo y laicismo vinieron posteriormente con el tiempo y el conocimiento de la realidad.
Personalmente no me han hecho nada los cristianos si matar la libertad de la humanidad y tratar de ahogar su espíritu, su razón y su inteligencia puede considerarse nada, me refiero a nada personal. Mi familia era muy católica y privilegiada del régimen nacional-católico imperante por la Gracia de Dios y a mi no me violó ningún cura, o sea, nada personal.
Pero si he presenciado de primera mano el terrible daño, tan injustificado, tan absurdo, que la religión hace a diario, eso sí.
Estado civil, liado desde hace años con una atea apateísta (hija también de familia muy católica y privilegiada del Régimen).
Ahora, cuesta abajo en la rodada de la vida, evoco y veo que ha sido bastante buena con altibajos, quizás mejor de lo que a mis méritos corresponde. De momento considero que mano a mano hemos quedado (de lo que venga ya hablaremos cuando venga y si podemos).
Pero si os digo que se ve la muerte con tranquilidad desde el punto de vista ateo, y cuanto más viejo, más, ya que al tener menos ganas de vivir, miras la muerte como una liberación post molestam senectutem (que dice el Gaudeamus) sin miedo a juicios ni castigos terribles ni otras vidas...
Yo lo recomiendo XD
Fuente:
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Publicaciones de Jasimoto.
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5 Comentarios de Jasimoto
1)
28 de junio de 2013, 17:40
Anónimo que escribe en mayúsculas:
A ver como te explico esto:
1. Por muchas aberraciones, golferíos, mariconadas, etc. que cometieran los de Sodoma y Gomorra JAMÁS, pero jamás estaría justificado que los quemaran vivos.
Eso no se hace ni con el peor asesino en serie.
2. El extraordinariamente MACHISTA dios de Abraham pidió diez HOMBRES justos y al no encontrarlos los quemó pero ¿Y las mujeres y los niños pequeños de esos hombres injustos? ¿Qué derecho, qué justicia hay en quemarlos?
¿No es asesinato a sangre fría matar a una mujer por ser curiosa o desobediente? ¿Tu matarías a tu mujer si no te obedece?
¿Qué justicia hubo en asesinar a los primogénitos de Egipto? Puestos a matar ¿Por qué no asesinó al faraón? Muerto el perro se acabó la rabia ¿no?
¿Que culpa tenía el pobre niño de un pobre agricultor del delta a cientos de kilómetros del palacio del faraón? ¿Cómo puedes justificar esto?
Explícalo si puedes sin concluir que Yavé, de existir, sería un monstruo.
Fuente:
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2)
1 de noviembre de 2013, 20:33
Pues entiendes mal. El ateísmo no es ninguna doctrina.
Para creer en un dios sí es necesaria una doctrina, para no creer, no. Por ejemplo supongo que tú no creerás en hadas, elfos, unicornios o Harry Potter ¿verdad? y dime ¿Sigues alguna doctrina para no creer en esas cosas increíbles?.. Supongo que no, te lo dice tu razón, tu sentido común.
Pues eso es el ateísmo, el plantearse la existencia de dioses y llegar a la conclusión por lógica, razonamiento, sentido común y experiencia cotidiana de la realidad de que tales entes es altísimamente improbable que existan...
"La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'". (Dan Barker).
A todo esto, miles de millones de personas durante miles de años han creído en miles de dioses diferentes pero jamás nadie ha aportado la menor evidencia razonable... Creo que hay motivos para ser escépticos ¿no?
Esto ya se ha explicado, pero te lo repito. Por supuesto que un ateo sabe de sobra que ni tu dios no ningún otro ha matado a nadie simplemente porque los dioses no existen, pero las religiones, las iglesia ¡vaya que si existen!.. Y ahí está el problema.
Las iglesias/religiones monoteístas semitas son altamente invasivas, han conformado la historia (guerras, persecuciones, masacres, expolios), han marcado la moral, han determinado las leyes y aún lo hacen todo lo que pueden... Parasitan las sociedades, aplastan los derechos, persiguen el conocimiento y a la razón, esquilman los erarios públicos...
Y estas multinacionales verdaderos poderes fácticos dicen basarse para justificar su dominio sobre todos y todo en un supuesto libro que describe un supuesto dios al que dicen adorar y que quieren obligarnos a adorar, pero que según ese mismo libro, tal dios es un monstruo, un psicópata asesino... Ahora dime ¿Deberíamos callar esta enormidad o darla a conocer?
Por ejemplo, el nazismo se basa en el racismo ¿verdad?.. Bueno, muchos pensamos que eso de una raza superior es una estupidez, que es falso, que no existe... ¿Deberíamos por eso de abstenernos de denunciar al nazismo cuando se presente la ocasión?.. Su premisa (su dios) es falsa, pero en nombre de esa falsa, estúpida y dañina idea se ha hecho y aún se hace mucho daño... Y al lado del cristianismo y del islam no pasa de ser una broma pesada.
Pues con el dios judeo-cristiano, llámese Yavé, Jeová o Alá pasa igual, que no exista no es impedimento para que en su nombre se hayan perpetrado y perpetren atrocidades y abusos sin nombre.
Espero haberte aclarado la cuestión.
Fuente:
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3)
25 de agosto de 2014, 20:00
Anónimo 947.b:
Yo he leído la Biblia y no es como usted dice. Es el propio Dios quien nos mata a millones.
Veamos, en el Paraíso NO EXISTÍA LA MUERTE ¿O sí?
Adan y Eva pecaron y fuero CASTIGADOS ¿O no?
Y parte de ese castigo, porque le pareció poco a Dios el hambre, el frío, la enfermedad, el dolor, etc. fue LA MUERTE ¿O me equivoco?
Génesis 3:19.-"Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás".
PALABRA DE DIOS... Está clarísimo que LA MUERTE ES PARTE del CASTIGO... No es que Dios la "permita" o "autorice" la muerte como usted da en decir, es que la ORDENA.
Pero su Dios, un sádico sin el menor concepto de lo que es la justicia, tampoco tuvo bastante con tan cruel castigo (En realidad su odio y su rencor sí que son infinitos) y nos CASTIGÓ a todos los descendientes INOCENTES de Adan y Eva al sufrimiento Y A LA MUERTE.
Entonces la muerte no es consecuencia de que seamos imperfectos ¿Cómo podríamos serlo si somos la obra magna de un Ser Perfecto?...
La MUERTE ES UN CASTIGO de Dios a la humanidad POR UN PECADO... QUE NO COMETIMOS.
Y ESO ES LO QUE DICE LA BIBLIA, negro sobre blanco, todo lo demás son "interpetaciones" torticeras...
--->
jasimoto25 de agosto de 2014, 20:02
--->
Además Dios SÍ ordena MUERTES ARBITRARIAS concretas, veamos un solo ejemplo de los muchos:
-El genocidio de los primogenitos de Egipto.
La Biblia dice que Dios ENDURECIÓ EL CORAZÓN DEL FARAÓN para que este se negara a dejar marchar a los judíos y ASÍ PODER DEMOSTRAR SU PODER (1)...
A consecuencia de esta actitud enferma, asesinó por su propia mano a todos los INOCENTES PRIMOGÉNITOS de Egipto "incluido el de la esclava que enciende el fuego"...
A cualquier persona normal se le ocurren estas preguntas:
1. Si Dios endureció su corazón para que no dejara ir a los judíos ¿Que podía hacer el faraón contra la voluntad de Dios?
2. ¿Qué responsabilidad o culpa tenían los niños egipcios en que el faraón no dejara partir a los judíos?
3. ¿Qué podía hacer el hijo de una esclava del Delta para que el farón obedeciera a Moisés?
Dios ASESINÓ a los niños inocentes (entre otros crimenes)... ¡PARA DEMOSTRAR SU PODER!..
¿Cabe cosa mas sádica, absurda y enfermiza?.. ¿Habrá un crimen de TERRORISMO más grande que exterminar a toda una generación para demostrar que se puede y aterrorizar a los que queden?... ¿Cabe un desprecio mayor al dolor de los padres y a las vidas truncadas de los hijos?
Si eso no es una muerte arbitraria... Que venga Dios y lo vea.
(1) Ex. 4:21, "dijo Jehová a Moisés: Cuando hayas vuelto a Egipto, mira que hagas delante de Faraón todas las maravillas que he puesto en tu mano; pero yo endureceré su corazón, de modo que no dejará ir al pueblo"
En Romanos 9:17:18 se confirma: "Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. 18 De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece."
Y no lo digo yo solo, protervo ateo, en una página de apologética cristiana se puede leer:
-"Dios levantó a Faraón con un propósito: Para demostrar que Él es todopoderoso. ¿Cómo fue esto llevado a cabo? Por los milagros realizados a través de Moisés que permitió que los Israelitas fueron liberados. ¿Tiene Dios el derecho y la habilidad para endurecer a quien Él desea en el proceso de llevar a cabo Su voluntad? De acuerdo a Romanos 9:18, sí tiene ese derecho."...
O sea, que Dios TIENE DERECHO a cometer cualquier CRIMEN, OK, ya lo sabiamos, eso dice el cristianismo y eso está en la Biblia, pero, Anónimo, no nos venga usted con que Dios NO COMETE CRÍMENES... SÍ los comete, solo que está en su derecho de cometerlos, que es muy diferente.
Aquí está el link de la página aludida, MIAPIC, por si alguien quiere comprobar la "moralidad" del Dios de los cristianos y de los que lo adoran... y escandalizarse.
http://www.miapic.com/es-correcto-que-dios-haya-endurecido-el-corazon-de-faraon
Fuente:
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4)
3 de septiembre de 2014, 8:27
¡Más de mil comentarios ya en este hilo! Felicidades Noé.
Date cuenta del doble rasero tan hipócrita de los creacionisntas.
Estos ponen siempre como a̶r̶g̶u̶m̶e̶n̶t̶u̶m̶ ̶a̶d̶ ̶i̶g̶n̶o̶r̶a̶m̶t̶i̶a̶m̶ , digo, argumento "racional" de que Dios es el Creador el ejemplo del reloj (o la silla también valdría)...
Según ellos un reloj, tan complejo, no puede haberse creado solo, luego tuvo que haber un relojero creador. Sí, ya sé que es una tontería inaplicable a los seres vivos, pero aceptemoslo por un momento...
Tenemos pues que el "reloj" es creado por el relojero, OK... Entonces si el reloj no funciona, o funciona espantosamente mal (el mal en el mundo)... La culpa será del relojero, lógico ¿No?...
Pues no. Para los creacionistas el relojero creó al reloj, sí, pero si no funciona... ¡La culpa es del reloj!
A ver quien entiende esto.
Fuente:
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5)
22 de octubre de 2014, 6:57
Anónimo:
¿No te das cuenta del sinsentido que escribes? "...ateo significa sin DIOS y la mayoría de ellos saben que hay un DIOS pero tienen rechazo por el y por ende lo niegan.".
De ninguna manera, no sería lógico en absoluto. Veamos y piensa esto... ¿Crees que es posible que alguien que crea que exista el Dios del cristianismo, que lo crea de verdad, sabiendo que si no lo adoras y obedeces y te humillas te va a condenar a ser TORTURADO POR TODA LA ETERNIDAD, lo rechazaría?.. ¡Sería el colmo de la locura!
Si yo tuviera la menor duda de que un dios como el de la Biblia y los cristianos y el de los musulmanes y Ganesha (aunque Ganesha no sé si tenga infierno) existiera, estaría aterrorizado pensando en que pudiera mandarme al infierno... Sería un cristiano (o musulmán o lo que fuera) fundamentalista ejemplar... ¡Por terror pánico al castigo!
No, los ateos no creemos en dioses... Yo, personalmente, hago la apuesta del ateo (contraria a la de Pascal), pienso que si existiera un Dios no podría ser ese personaje absurdo, celosos, traidor, sádico, injusto... patético que pintan las religiones. Si existiera un ser como un Dios sería lo suficientemente inteligente y justo (por lo menos tanto como yo) para no condenar a NADIE a ser torturado y menos aún después del mundo en que nos hace vivir y mucho menos por usar la razón honestamente...
Si un dios existiera jamás me condenaría a nada, simplemente porque no tiene motivo, por sentido común y de justicia elementales.
El ateo es un sin dios, OK, y sin miedo por eso mismo.
Fuente:
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5 Comentarios de Ddiderot
1)
6 de junio de 2015, 16:33
(1) LOS ATEOS TAMBIÉN LLOR... DIGO, INSULTAN O EL TU QUOQUE.
Estoy un poquito harto del tu quoque por ello quiero que consideréis la cuestión, amables cristianos que nos leeis, desde un doble punto de vista:
Que sí, que tenéis razón, que los ateos también insultamos pero no se trata de eso...
PRIMERO. PUNTO DE VISTA TEOLÓGICO:
Los ateos ya sabeis que somos almas perdidas, nuestro profeta es Noé (el malo). Somos protervos y soberbios, librepensadores, sodomitas, pensadores, comunistas, lectores, masones y judaizantes, somos hijos de Satanás...
Si pudiéramos, como no tememos a Dios, robaríamos, estupraríamos, asesinaríamos, violaríamos niños como si de curas católicos se tratara, leeríamos libros... En fin, ninguna perversión está fuera de nuestros deseos, para eso somos ateos como bien sabéis, para pecar...
Comprenderéis que con nuestra catadura moral lo más NORMAL del mundo es que insultemos y escupamos cual judíos a los buenos cristianos ¿OK?
PERO los buenos cristianos... Ah, los buenos cristianos es muy diferente: Ellos son los seguidores obedientes del buen Jesús que MANDA AMAR a los enemigos (nosotros); poner la otra mejilla cuando les golpeen (nosotros) y tienen además la prohibición específica de criticar o insultar o enojarse con su prójimo (nosotros): "SERÁ REO DE FUEGO ETERNO" el que tal cosa haga dice Mateo 5:22... Entonces, vosotros los buenos cristianos NO PODÉIS INSULTAR si es que creéis lo que decís que creéis.
Nosotros, los protervos ateos estamos perdidos y por eso insultamos, pero vosotros cada vez que insultáis a vuestro prójimo (nosotros) le escupís en la cara al buen Jesús. Os pasáis sus mandatos por el arco del triunfo. Desafiáis directamente su voluntad... y por ello SOIS REOS DEL FUEGO ETERNO.
Unid a ello lo que dice Apocalipsis sobre que los tibios (los malos cristianos) serán vomitados de la boca del Señor (que incluso prefiere a los fríos), ahí lo tenéis.
¡Basta entonces del tu quoque y más hacer caso a Jesús si queréis ser salvos! Mira que como nos encontremos en el infierno, allá tenemos influencia...
SEGUNDO. PUNTO DE VISTA HUMANO.
Como los crislamistas tenéis una moral tan inmoral es fácil que esto os haya pasado desapercibido y por eso os hago el favor de remarcarlo. Veréis es una cuestión de PROPORCIÓN.
Por mucho que uno a otro le miente la madre o dude de la honorabilidad de su señora con sobadísimas frases hechas salpicadas de palabras soeces (y ojo que estoy en contra del uso de palabras soeces por más que a veces se me chispoteen algunas), eso no es nada COMPARADO con el íntimo convencimiento de que el interlocutor es tan rematadamente malo y perverso que bien merece ser torturado eternamente ¿Os dais cuenta lo que es ser torturado eternamente? que es lo que los buenos crislamistas pensáis que nos merecemos los ateos.
Por eso dije que era cuestión de PROPORCIÓN, es como asesinar a alguien por dibujar una caricatura, que es DESPROPORCIONADO.
Entonces cualquier cristiano que crea verdaderamente que el buen Jesús hace bien torturándome por toda la eternidad, me está insultando a mi y a la humanidad mil veces más más que si yo de hijoputa no lo bajo en un mes, porque su decisión de creerme merecedor de la tortura eterna es un insulto DESPROPORCIONADO ¿Me comprendéis?
Es más, en mi país como en otros muchos existe el delito de apología del terrorismo, de la violencia, de la intolerancia y de la tortura... Cualquiera que publicite que tales cosas son buenas o justificables es reo de delito.
Entonces, si lo que dicen los crislamistas, eso de que es justo torturar (eternamente) a alguien por el motivo que sea, no fuera cuestión de religión (y de hipocresía social), los crislamistas serían reos de este delito de apología del terrorismo.
Y eso que como sé lo que os han enseñado desde niños, os comprendo y perdono. Alguien al que lavaron el cerebro de tal manera que llega a pensar que su Dios es justo aún cuando castiga con la tortura eterna tanto al violador y asesino en serie como al que hurta o se masturba es muy normal que tenga una moral tan extremadamente retorcida y vea lo inmoral y criminal como bueno... Os perdono pero no os aguanto, ojo.
Pues ya está. A ver si os dejáis de insultarnos aunque os madreemos porque si no ya sabéis: Sereis "REOS DEL FUEGO ETERNO" (Mateo 5:22). No digais que no estáis advertidos... Y sería irónico que fuerais al infierno por defender a Dios ¿No? ;D
Ddiderot
Fuente:
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2)
2 de junio de 2015, 15:13
D'Alembert
Pues sí, el cristiano es el que trata de imitar a Jesús, el problema es que el tal Jesús sufría un trastorno de personalidad múltiple...
Porque anda que el "buen" Jesús habló "suavemente" a los mercaderes legítimos del Templo, o a la mujer cananea aquella... O "suaves" son sus parábolas donde dice de degollar a la oposición, o dar muchos golpes a los siervos, etc.
Y de condenar no digamos, inventó la condena a la tortura eterna, a ver quién da más.
Eso los días malos, los días buenos o cuando se tomaba la medicación, Jesús era una malva, un hippie todo amor (me recuerda a un teniente que sufrí cuando conscripto, que según le diera la borrachera era el Dr. Jekill o Mr. Hyde ¡Valiente cabrón!).
Y así son los cristianos, los hay estúpidamente pacíficos y extemadamente agresivos, pánfilos y sádicos, austeros y diletantes... Como el buen Jesús.
Por eso no te extrañe de la competencia que tiene entre ellos, competencia no, cainismo... La primera víctima del cristianismo no fue un idólatra ni un ateo, fue otro cristiano, ya ves.
Esta naturaleza extremadamente protéica (de Proteo) del cristianismo (que se explica perfectamente por sus orígenes) que, en buena ley, tendría que haberle supuesto una lacra insuperable, por las cosas de la vida, se ha convertido en el principal factor de su éxito... Eso sí que parece un milagro ;D
DDiderot
Fuente:
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3)
6 de junio de 2015, 17:33
Anónimo 30.c:
Aunque yo no soy colaborador de Noé (no tengo tanta constancia) sino un simple comentarista, sí soy de los que piensan que los científicos cristianos o musulmanes, creyentes, cuando trabajan de científico se comportan como ateos. El razonamiento es muy simple, te lo explico para que me digas donde falla y por qué no estás de acuerdo.
Por FE se creen ciertas cosas aunque contradigan frontalmente lo que la razón dice. Por ejemplo por fe se cree que hay partos virginales, que se puede caminar sobre el agua, que los jinetes suben al cielos con caballo y todo, que el vino se convierte en sangre, etc. cosas todas que la razón reputa de imposibles ¿OK?
Los que NO tenemos fe, los escépticos, sólo creemos lo que es demostrado y cuanto más improbable parezca algo, más fuerte han de ser las evidencias que lo demuestren ¿OK?
Pues bien, un científico creyente o ateo se dedica a un campo donde el escepticismo es la Regla Áurea, la ciencia. En la ciencia TODO cuanto afirmes ha de estar demostrado, sujeto a crítica y vuelto a demostrar. En la ciencia no hay dogmas ni ad auctoritatem que valga, se cree a las pruebas, la FE es irrelevante para la ciencia.
Por ejemplo tienes al jesuita Georges Lemaitre, unos de los creadores de la teoría del Big Bang. No he leído su ponencia pero seguro, seguro, que cuando afirmó tal teoría no dijo que había llegado a ella por inspiración del Espíritu Santo, sino a través del estudio científico de años... No pidió a la comunidad científica que aceptara su teoría por fe, sino que expuso cientos de páginas de intrincados cálculos matemáticos ¿OK?
Por eso digo que se comportó en lo relativo a la ciencia como un consumado escéptico o ateo sin dudar que haya seguido creyendo en su fantástico Dios-zombi en los ratos libres.
¿Ves algún fallo a este razonamiento? Te agradecería mucho que me lo indicaras.
No obstante lo de los cristianos faltones nada tiene que ver con esto. No es lo mismo ser un MAL cristiano que un buen científico. Mira los comentarios números 7.q y 7.r de ACÁ que hice y verás por qué lo digo.
DDiderot
Fuente:
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4)
27 de mayo de 2015, 16:58
Allan Rojas 19:
Te lo repito esta vez despacio. Vamos a ver:
UNO: El que no tiene en cuenta la existencia de los dioses es ateo ¿SÍ o NO? Si es que SÍ pasamos a
DOS: La ciencia no tiene en cuenta para nada la existencia de los dioses ¿SÍ o NO? Si es que SÍ pasamos a la
CONCLUSIÓN: Como la ciencia no tiene en cuenta la existencia de los dioses entonces la ciencia es atea (la "ciencia" no atea se llama religión)..
La ciencia, en efecto, no se ocupa de la existencia de los dioses, hadas o duendes, eso escapa del estudio de la realidad que es el objetivo de la ciencia. ¿Has escuchado a algún científico decir que -Esto es así por fe?
Y sí, efectivamente la ciencia es la única fuente de conocimiento de la realidad ¿Cual otra, la imaginación, el deseo, el miedo? ¿Se esutidoa en las facultades de ciencias la fe o la adivinación? Feyneman tenía toda la razón, la ciencia es la única herramienta para conocer el mundo real, todo lo demás son entelequias e invenciones...
Dime algo, en qué se diferencia creer en un dios o en otro; en qué se diferencia creer en dioses o en hadas? Por fe todo cabe.
¡Palabra de honor que no veo la dificultad para entender esto!
DDiderot
Fuente:
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5)
26 de mayo de 2015, 5:56
Anónimo 2.h:
¡Y dale! A mi me da igual lo que diga Lucas y Pedro y Dawkins, yo pienso por mi mismo.
Tu cristianismo en efecto es raro, pero entre 48.000 denominaciones cristianas oficiales hay para todo, los hay que no creen en la Trinidad... ¡O los mormones! ¿Habrá un cristianismo más raro que el mormón? Y ahí los tienes. Pero que sea muy popular o nada popular en nada influye, la verdad no es democrática, aunque conociendo los orígenes de los cristianos tampoco me extraña nada este desconcierto.
Yo creo que es mitad y mitad, mucha gente necesita a las iglesias, pero más gente aún necesita la idea de un Dios Padre que se preocupa de ellos siquiera sea de una forma nebulosa. De esta segunda clase son la mayoría de los católicos que conozco que pasan mucho de la ICAR, no siguen sus ritos ni respetan a la curia pero fueron educados en ella y SOBRE TODO necesitan un Dios y ese es el que tienen más a mano. No obstante esto es solo mi opinión.
Sí es cierto que la mayoría de los creyentes no se preocupan mucho ni poco en ahondar en lo que creen, creen por tradición y costumbre (lo cual no me entra en la cabeza). Esto lo tengo muy comprobado.
He leído los Evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan en la R V. Y sí, dicen que Jesús habló de un mundo mejor en la "otra" vida... El timo de costumbre, LEE ESTO que es un clásico del ateísmo.
Hay incluso una religión paródica donde te garantizan ir al cielo... Pero si tras la muerte no te salvas, te devolverán el TRIPLE de lo que les pagaste en vida XD
El timo es más que evidente, así cualquiera, por esa regla, yo te prometo lo que tú quieras... Tras la muerte, si no cumplo vienes a reclamar ¡Hombrepordios!
Pero la verdad del caso es que el nacimiento, vida y muerte (si es que existió) de Cristo no modificó un ápice el discurrir de la vida de la humanidad... Trescientos cincuenta años después, una parodia de lo que supuestamente dijo, sí empezó a cambiar la sociedad, pero te digo lo que dicen los romanos cuando ven las limusinas del Vaticano cuya matricula empieza SCV (Servico Cittá Vaticana) que lo traducen: Si Cristo Videre (Si Cristo lo viera... se moría del disgusto) XD
En serio, hazme caso y lee Los Cristianismos Derrotados de Antonio Piñero que es un erudito a nivel mundial sobre Jesús y que no hace valoraciones dogmáticas sino solo históricas, que yo sepa no se ha declarado ni creyente ni ateo. Abre los ojos sobre el cristianismo.
Y bué, si como dices Jesús no me va a mandar al infierno ¿Para qué molestarme? Mejor vivo un poco más libre sin restricciones religiosas, bastante hay de las otras.
DDiderot
"Dime que religión no te juzga por tus actos y te condena con el infierno." la Pastafari XD
Fuente:
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5 Comentarios de Diógenes Teufelsdröckh
1)
14 de julio de 2015, 5:02
Willarmand 13:
Tienes toda la razón y sería muy bueno que los creyentes se dieran cuenta que los ateos, laicistas, librepensadores, etc. militantes no criticamos por criticar o por el prurito de hacer daño, sino porque no podemos callar más los abusos y daños que la humanidad sufre por las religiones que para nosotros son falsas y farsas.
Que tenemos la obligación moral "de crear consciencia, opinión y razonamiento en los creyentes" y sus víctimas.
Que es un imperativo moral y práctico "En lugar de intentar educar a los potenciales perpetradores de holocaustos, debemos intentar educar a las víctimas en potencia. Al menos ellos prestarán algo de atención." (Criptonomicón, de Neal Stephenson).
Señores creyentes, no atacamos a vuestras jerarquías y religiones organizadas por maldad, al contrario (y aunque os parezca increíble) lo hacemos por bondad, porque pensamos que estamos haciendo algo necesario, bueno y moral (más allá de otros motivos personales que puedan tenerse). Creemos hacer el bien, a lo más podemos estar errados pero no lo hacemos por maldad.
Saludos.
Fuente:
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2)
20 de julio de 2015, 17:48
Allan Rojas
Ni los egipcios, ni los mayas... ni los judíos eran pendejos por creer sus mitologías ¡en aquella época!
Pero si hoy día viniera alguien diciendo que adora a basthet o al Dios Chacal sería tan pendejo como el que adora a... Yahvé por ejemplo.
La mitología judía no es peor que las demás, el problema es que la sacan de su época y quieren que nos traguemos HOY esas antiquísimas supersticiones que hoy sí son pendejadas de tipos nacidos de vírgenes, que andan por el agua, zombies, levitación, transubstanciación, etc.
Si no fuera por el condicionamiento social, cualquiera que afirmara creer lo que dice el cristianismo más extendido, sería tachado de loco.
Diógenes Teufelsdröckh
Fuente:
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3)
21 de julio de 2015, 7:10
Azura Forzenheart 9:
¿Cual es la idea al final? Buena pregunta, pero se nota que no estás en demasiado en contacto con cristianos.
Como con el resto de la Biblia la idea final es la que a cada cual le de la REGALADA GANA, simplemente.
Los cristianos leen este mito y los otros y unos "interpretan" blanco, otros negro, otros azul y así hasta los 16,7 millones de colores y más. Por algo existen más de 48.000 denominaciones cristianas oficiales más las no oficiales más los matices personales de cada cual, o sea millones.
Las personas racionales no le encontramos sentido a casi nada de la Biblia: ¿Que sentido tiene que Yahvé asesinara a los primogénitos de Egipto tras haber "endurecido" previamente el corazón del faraón? No tiene sentido. ¿Qué sentido tuvo la apuesta con el diablo sobre la sumisión de Job sabiendo lo que iba a pasar y capaz de "leer en el corazón del hombre" por ser omnisciente? Tampoco lo tiene. ¿Qué sentido tuvo ponerle a Adan y Eva el árbol prohibido al alcance de la mano SABIENDO que iban a pecar? Ninguno. ¿Qué sentido tiene castigar a toda la humanidad por el pecado de Adan y Eva? No lo puedes encontrar.
¿Qué sentido tiene que para perdonarnos el pecado que NO cometimos tenga que encarnarse Él mismo y sacrificarse A SÍ mismo en un acto de masoquismo espectacular para redimirnos con condiciones? ¿Y un infierno eterno por no poder creer lo increíble, tiene sentido eso?.. Canallada tras canallda, locura tras locura y crimen tras crimen perpetran Yahvé y su Hijo que es Él mismo pero sin serlo... pero como en el caso de los psicópatas una persona normal no puede encontrarle sentido. Menos mal que no existen tales psicópatas cósmicos.
Si miras el cristianismo desde la razón tiene menos sentido aún que los dioses clásicos, que eran unos golfos y unos tiranos, pero se les veía venir más o menos. Y es que Grecia no era Palestina ni los creadores de la filosofía y la democracia eran una banda de pastores y bandoleros y como cada uno crea a su dios a su imagen y semejanza...
Diógenes Teufelsdröckh
Fuente:
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4)
22 de julio de 2015, 4:21
Anónimo 18.f:
Pero yo no digo que tengas una moral laxa por sacarla de la Biblia (lo cual, si lo piensas bien, es falso(1)) sino por lo que dices de "Reteniendo lo bueno y desechando lo malo" (para ti) ESO es moral laxa.
Es una moral laxa porque es una moral a tu gusto, a medida, donde tú escoges que es moral y lo que no lo es... No hay NORMAS morales, hay caprichos y conveniencias morales que es muy diferente. Lo que te gusta y conviene, lo cojes, lo que no te gusta o conviene, eso lo dejas... Lo que en realidad, si pudieras, equivaldría a hacer lo que te da la gana.
Fabricas una moral a tu imagen y semejanza... Es lo que hace el Vaticano por ejemplo, que son modelo de hipocresía, así por un lado protegen a violadores y criminales de guerra mientras persiguen a los gays o se revuelcan en oro, mármoles y sedas mientras predican pobreza. La Biblia desde luego es magnífica para eso, es igual al refranero que en un refrán afirma una cosa y en otro la contraria.
Esa actitud le quita todo hipotético valor a la Biblia o a cualquier otro libro de "moral" porque seguro que "interpretando" a la cristiana manera y "Reteniendo lo bueno y desechando lo malo" (para ti) hasta del diario de Pol Pot puedes sacar una "moral" (a tu gusto).
_________________________
(1) Es falso porque la moral te la impone -te gusten o no sus normas- la sociedad donde vives. La Biblia puede muy bien decir que lapides a tu hijo desobediente o asesines a tu mujer si te engaña, pero ya te librarás de hacerlo (salvo que vivas en un país musulmán) bien porque vayas en contra de la moral de la Biblia, bien porque temas al castigo. Con Mein Kampf pasa exacatamente igual, en tiempos de Adolfo, perfecto, hoy en muchos lugares, no.
Saludos.
Diógenes Teufelsdröckh
Fuente:
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5)
30 de agosto de 2015, 5:48
Paty Acosta 58.v:
¿Adoctrinar niños en el pensamiento ateo?
Pues SÍ. Si yo hubiera tenido hijos les hubiera enseñado a ser librepensadores, escépticos y desde luego los hubiera apartado en lo posible de todo adoctrinamiento religioso (como los hubiera apartado del nazismo por ejemplo)... Lo que equivale a adoctrinarlos en el pensamiento ateo (porque o se es creyente o se es ateo, los agnósticos son ateos que aún no salieron del armario/closet ;D) y lo haría porque son mis hijos y los quiero y tengo el derecho y la obligación de hacer lo mejor para ellos según mi leal saber y entender.
Pero, claro, lo que vale para mi hijo no vale para el vecino lo que implica que el creyente tiene derecho a adoctrinar a su hijo en la religión que sea... Teniendo TODOS la limitación de no adoctrinar en creencias antisociales o peligrosas o agresivas o dañinas para la sociedad ¡Ojo!
Por ejemplo, me parece que alguien tiene derecho a odiar y despreciar a los gays o a las monjas o a las putas o a los negros o a los blancos, etc. siempre y cuando se guarde ese odio y desprecio para sí y no lo manifieste en público ni discrimine en modo alguno que afecte a los derechos del destinatario de su odio y desprecio.
O sea, lo que le digo siempre a los cristianos: NO ME AMÉIS, no quiero ni caeros bien siquiera, simplemente RESPETAD MIS DERECHOS (Jon Nieve lo dijo ayer y es básico para la convivencia).
Por eso no prohibiría los colegios religiosos PRIVADOS ni los templos, iglesias, sinagogas, mezquitas, etc. PRIVADAS, pero si prohibiría estrictamente la religión en TODO LO PÚBLICO (por ejemplo, el almuédano tendría que convocar los fieles a la oración por medio de SMS ;D).
Cuando dije que las creencias de cada cual me son indiferentes ya dejé claro que MIENTRAS NO MOLESTEN. Es decir que si se limitaran al ámbito exclusivo de lo privado, que es el suyo, me da igual que por amor a la Diosa Pele se tiren de cabeza al volcán o se suiciden en masa (siendo adultos y en pleno uso de razón -si no es un oxímoron razón-fanatismo religioso-). Una vez tuve un problema con un T de J a cuenta de una vacuna... Como que si yo hubiera sabido que era un T de J me hubiera tomado la molestia, si muere, un imbécil menos, que hay de sobra...
Yo también tengo el trío de ases, ateo, anticlerical y laicista, pero no todos los ateos lo tienen (Mussolini era ateo y muy clericalista y Napoleón) e incluso hay creyentes laicistas y anticlericales; en Cataluña hay una asociación de católicos laicos y cuando el reciente intento del ministro jesuitoide de ilegalizar el aborto, vi un cura católico en una entrevista que pedía no criminalizar el pecado, las palabras más sensatas que he oído jamás en boca de un cura (¿No nos condenáis al infierno? pues no nos condenéis también a la cárcel ¡So cabrones!).
Saludos.
Diógenes Teufelsdröckh
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Homenaje a los Comentaristas y Colaboradores Ateos del Blog (Proyecto)
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Top 10 “Metidas de Pata” de la Biblia.
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Top 10 Características Indeseables de Dios.
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Excusas Cristianas: Nº 12
“Estás equivocado; pero no tengo tiempo de explicarte”
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Excusas Cristianas: Nº 13
“¡Los Ateos También...! (Tu quoque)”
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Excusas Cristianas: Nº 14
“Amenazas e Insultos a los Ateos”
Ver:
Excusas Cristianas: Nº 15
“Muchas más Absurdas Excusas sin Sentido”
Ver:
Top 10 Versículos Bíblicos usados como Excusas en los debates con Ateos
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