Ibrahinm tiene relativamente poco tiempo en nuestro Blog... desde principios de éste año. Pero han sido tan buenos, prolíficos e interesantes sus aportaciones que desde hace rato se merece un homenaje y reconocimiento.
Excelente argumentador; paciente y meticuloso debatiente, a Ibrahinm le gusta "diseccionar" a su contraparte con paciencia y energía hasta dilucidar de forma precisa cada concepto. Por eso disfruto y aprendo mucho de sus aportes y conversaciones.
Es un honor tenerlo como uno de los comentaristas consecuentes de ApC... y ojalá el buen Ibrahinm se anime un día de estos y nos escriba algún artículo de su autoría para poder publicarlo en el Blog y disfrutarlo a plenitud. Las puertas están abiertas.
Por eso, la llegada de Ibrahinm ha sido una de esas tantas buenas cosas que el 2017 nos dejó.
Salud y felicidad Ibrahinm!!!!
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15 Comentarios de
Ibrahinm SciMath
1)
Ibrahinm SciMath 1 de marzo de 2017, 7:16
Algo más que agregar, es que la clave del adoctrinamiento religioso es que justamente empieza desde temprana edad, cuando el niño tiene poquísima capacidad de juicio crítico aún y toma por verdadero lo que dicen sus padres (o quienes lo crien)
De por sí, esta cualidad de la mente infantil no es mala (de hecho es lo que hace exitosa a nuestra especie desde el punto de vista reproductivo)... El problema está cuando los que crian hijos igualan afirmaciones con evidencia, como "no metas los dedos en el enchufe" con afirmaciones sin evidencia "rézale a Dios para que te libre de todo mal"... Así, el niño las toma ambas como verdaderas... Y cuando se adquiere la capacidad plena de raciocinio (a eso de los 10-14 años)... Pues se encuentra con creencias que se han enraizado fuertemente
Y así, muchas personas se hacen adultas, con capacidad para criticar muchas cosas, excepto sus creencias... Es algo que me parece increíble en mi ámbito (soy universitario y estudio la ciencia más útil de todas, la Medicina), dado el riguroso énfasis que hacemos en la evidencia...
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2)
Ibrahinm SciMath 27 de marzo de 2017, 21:23
@José Botello Llusia, en realidad no se pueden armonizar fe y ciencia, porque tienen orígenes radicalmente diferentes... La fe proviene de la anulación parcial (y en algunos casos) total de la capacidad de crítica, de manera que los dogmas que sostiene una mente religiosa nunca quedan amenazados... Por otro lado, la crítica es un elemento esencial para la ciencia, el escepticismo, la falsabililidad, plausibilidad, parsimonia... Estas cosas son el veneno de la fe
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3)
Ibrahinm SciMath 4 de abril de 2017, 16:35
El hecho de "sacralizar el pensamiento" no es algo propio de la humanidad, es algo propio de algunos creyentes, para quienes sus ideas raras son "sagradas" y por ende, incuestionables
Ahora,como creyente ya han dado un gran paso al admitir que la biblia no es literal... Entonces, ¿bajo qué criterios determinas lo que es literal y lo que es metafórico en la biblia? Es decir, ¿cuáles son los fundamentos de la exégesis bíblica?
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4)
Ibrahinm SciMath 8 de mayo de 2017, 11:54
Para matizar un poco la frase "soy ateo de un dios más que tú" hay que tener en cuenta el origen de la palabra ateo, diseñada por los creyentes para describir a quienes no comparten sus creencias (por ejemplo, los romanos decían que los cristianos eran ateos, a Sócrates se lo condenó a muerte por ateísmo, a pesar de tener una perspectiva deísta, y para los musulmanes son ateos todos aquellos que no pertenecen a las "religiones de libro")
Es en este sentido que se entiende la frase, porque un creyente en es dios X será un ateo para los creyentes Y, Z,W... Quienes consideran que su dios es el verdadero y cualquier otro, falso. Y desde luego, nosotros somos ateos a la vista de todos los creyentes de todas las religiones... Pero un creyente no debería sentirse tan especial, es casi tan ateo como nosotros
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5)
Ibrahinm SciMath 24 de octubre de 2017, 10:00
Bueno, debo remarcar la primera diferencia entre un creyente y un escéptico. Un escéptico no cree en todo lo que ve pues está consciente de la imperfección de sus sentidos y de la imperfección de su propio cerebro, que está bastante influido de forma sutil por sesgos cognitivos y falacias lógicas de toda clase. Por ello toma medidas para prevenir que esas imperfecciones interfieran lo menos posible en el entendimiento de la realidad.
Así que, si dices ver a Dios, estás seguro de que no es una alucinación? estás seguro que no es fruto de la sugestión y de la influencia social y de tu crianza?
Algunos nos hicimos estas preguntas alguna vez, y desde luego es difícil aplicar el escepticismo a lo que uno mismo cree, pero para quien la verdad vale más que la comodidad de preservar las creencias, el costo vale la pena
La ciencia existe independientemente si tenga alguna aplicación. Es una manera de construir conocimiento (de hecho es la más fiable que tenemos por el momento) y estamos seguros de su fiabilidad porque funciona. Los aviones vuelan, los antibióticos funcionan (con cierto margen de error, desde luego. pero con mucho más éxito que cualquier otra forma de conocimiento alguna vez concebida)
Y lo que vienes a traer es una versión computacional de un argumento ya conocido y desmontado, llamado analogía del relojero... como ves que el software es relativamente complejo y es programado por alguien (tú) entonces piensas que las cosas relativamente más complejas son causadas por algún ente con voluntad e inteligencia. Es un error, específicamente una falsa analogía (en serio, busca sesgos cognitivos y falacias lógicas en Google, Google no muerde).
Las teorías científicas prescinden de esos conceptos (voluntad e inteligencia) a la hora de explicar por qué pasan las cosas, como los rayos, las enfermedades, la diversidad y complejidad de la vida .Las dos primeras eran atribuidas en tiempos remotos a divinidades... y ya ves que no son necesarias para explicar tales fenómenos... y el tercero sigue siendo atribuido a un divinidad (alias Yavé) pero ya está explicado por una teoría llamada Síntesis Evolutiva Moderna... ves que los entes sobrenaturales son cada vez más inútiles a medida que avanzamos en el conocimiento?
Además, que veas una "mano creadora" tras varios fenómenos también ya está explicado por la ciencia. Los seres humanos tienden a explicaciones teleológicas debido a que la evolución nos moldeó como seres hiper-sociales, tendemos a ver intencionalidad en entes sin intención y eso ayudó a nuestros antepasados a sobrevivir (por ejemplo, si ves un movimiento raro en los arbustos lejanos, tiendes a pensar que hay un "algo amenazante" ahí antes que uno mera casualidad... ese tipo de cosas marcaron la diferencia entre los crédulos supervivientes y los curiosos que fueron a ver más de cerca la situación y murieron). Esto se debe a un conjunto he circuitos neuronales que constituyen el Dispositivo de Detección de Agencia, y sa hiperactividad de tal dispositivo es una base para creer en cosas sobrenaturales
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6)
Ibrahinm SciMath 25 de mayo de 2017, 23:33
Daniel R, entonces lo que dices es que tú tienes la interpretación correcta y los demás, no... El problema está en que muchos de los que tú dices están equivocados dicen lo mismo (y añaden también que los otros son los equivocados)... Entonces es, básicamente, tu palabra contra la de otros. A quién creerle? Pues yo le voy al que aporte evidencias de lo que dice, y en ese sentido, no le voy a ninguno
Además, el problema mismo con la interpretación bíblica es que totalmente contraria al propósito de la comunicación (porque se supone que ésta es el medio por el que el hipotético dios se comunica)
Y doy un ejemplo, que quizá ya había dado en otro post:
Si digo que a las tres de la tarde, todos los días, pasa un caballo frente a mi casa, pero luego vas tú y ves que solo pasa un perro a las 5 de la tarde...y obviamente me reclamas por lo que dicho, a lo que añado "solo tienes que ver el significado más profundo de mis palabras, porque yo llamo caballo al perro y las 3 pm a las 5pm, quizá suene raro, pero es la mera verdad y todos los que digan lo contrario se equivocan"... Entonces, dado que no se había aclarado que se usaría un significado distinto al común desde el principio de la comunicación, se ha causado más confusión y se ha ido en detrimento de la transmisión de la idea... Es esto mismo lo que pasa con la llamada "exégesis bíblica", lo que es un nombre elegante para "torceré el significado de estas palabras para que signifiquen lo que yo quiero".. un indicio de ello es que las partes más crueles y extrañas de la biblia son las que reciben interpretaciones más floridas, y largas. Mientras que, curiosamente las de "paz y amor" siguen vigentes... Cuando en otros tiempos, hace unos siglos la esclavitud y la negación de derechos a las mujeres, estos dos fenómenos, aseguraban su base en la palabra mismísima del Dios de na biblia, hoy parece ser todo lo contrario... Es curioso como este compendio de "verdades absolutas" es bastante relativo a los tiempos, perdiendo así su condición de"absoluta"
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7)
Ibrahinm SciMath 6 de junio de 2017, 23:17
Daniel, brevemente le explico por qué nadie racional le seguiría en su búsqueda de la verdad absoluta... Primero, porque no está definiendo concisamente aquello de lo que habla, y bien sabido es que quien no define lo que busca, encuentra cualquier cosa, lo que es obviamente contraproducente para una "búsqueda", es más, esta insistente negación suya a dar definiciones probablemente sea por tener una manera de zafar de ser expuesto como falso, una argucia digna de un horóscopo ( que por cierto, siempre "aciertan" al tener un lenguaje vago e inespecífico)
En segundo lugar, su retórica y su negativa a dar pruebas (compartimentaliza sus creencias del estándar de evidencias) también lo hacen una copia casi exacta de otros creyentes que frecuentan por aquí, como bien le han remarcado recientemente, y dado que no les creemos a ellos, tampoco a usted... Se recuerda aún del video del auto? Pues fíjese que usted procede casi del mismo modo que los vendedores... Así, no se extrañe usted de que no le compremos el auto... En una situación real, casi seguro usted no compraría dicho auto (lo cual curiosamente sería una dualidad en su comportamiento)
Claro, podrá usted decir que somos de mentes cerradas y anquilosados, pero muy al contrario, solemos tener la mente abierta, con la sutil diferencia de que tenemos filtro para evitar que entre la porquería... Y si lo que usted viene a comunicarnos no pasa el filtro del escepticismo, debería cuestionarse seriamente si aquello que cree es verdad (ya que tanto nos impulsa a buscar la verdad, debería empezar por usted mismo y preguntarse cuál sería la forma más apropiada para acercarse a ésta, o por lo menos, como muchos tratamos, de alejarnos de la mentira)
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8)
Ibrahinm SciMath 4 de julio de 2017, 8:38
La poesía, honestamente, en éste tópico sobre la hipotética verdad absoluta no pinta ni raya, porque la poesía es una cuestión de gustos personales. Acá busco fundamentos sólidos de lo que usted dice... Pero nuevamente trata de apelar a las emociones, y ése es un problema. Porque alguien que sepa manipular tus emociones (y que tú tas orondamente te dejes manejar) es un daño potencial enorme... Es por esto que las religiones son peligrosas, son armas psicoemocionales de manejo de las personas. Pero en fin, aquí seguiré esperando que traigas un argumento convincente para tomar algo de lo que dices en serio... Y con esto definitivamente veo que no vale a pena tratar de seguir un debate contigo. Yo trate de poner bien claras mis ideas y entender la tuyas, y tú te dedicas a marear la perdiz. Adiós
Pd: Estaré esperando tu comentario de despedida condescendiente, de falsa humildad y de palabrerío sin sentido, por lo que veo te encanta tener la última palabra
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9)
Ibrahinm SciMath 6 de septiembre de 2017, 9:34
Jasimoto, sí, hay situaciones de "suma cero" donde el bienestar de uno necesariamente representa una disminución del bienestar del otro. Pero no es ese tipo de situación lo que atañe a los grandes temas de la moralidad, ya sea el laicismo, los derechos humanos, etc... Estos y otros temas que nos atañen a todos son los que pretende tocar la religión, pero bajo la supuesta virtud de la fe, y la fe en realidad es un vicio, no una virtud. Y sobre ello tengo el derecho (y hasta casi el deber) de opinar. Es justo y necesario hacerles ver que esa forma de buscar bienestar que ellos (hablo de los musulmanes radicales) tiene un fundamento epistémicamente débil, y nos jode la vida a los demás. Que es una descarada torsión de lo bueno y lo justo... O que por lo menos, creo que es bueno estimular la capacidad de dudar y reflexionar sobre los fundamentos de su moral
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10)
Ibrahinm SciMath 3 de octubre de 2017, 12:32
Bue, IZVC... bajo tu lógica, antes de descartar la existencia de los dioses hindúes deberías leer todos los vedas y upanishads, para descartar el budismo deberías leer la Tripitaka entera y todos los sutras, para descartar los dioses del Shinto deberías leer el nihon-shiki, para descartar los dioses egipcios deberías leer el Libro de los muertos... y así un largo etcétera.
Así que para ser ateo no hace falta leer volúmenes de historias que tienen que ver con entes sobrenaturales, para nada, solo necesitas un poco de lógica, escepticismo y gnoseología básica... La ciencia sí responde los "por qué". Pero antes hay que hacer una distinción clara, debido al doble significado de la palabra "por qué"
En primer lugar cuando preguntas "por qué llueve?" o "por qué cae un rayo?" respondemos con un "cómo".En el primer caso, el ciclo del agua, y en el segundo caso, algunos breves conceptos de electrostática son suficientes. Cabe resaltar que en el pasado remoto para estos mismos fenómenos se postulaban entes sobrenaturales con voluntad como modo de explicación... así que postular la existencia de seres sobrenaturales para responder cosas es hasta ahora una pésima forma de responder (sin contar la tendencia humana de asignar voluntades a entes inanimados, un rasgo que en el algún momento de la historia humana fue adaptativo, pero hoy en día es un impedimento para la búsqueda de la verdad)
En segundo lugar tenemos el "por qué" como sinónimo de "con qué objetivo?"... pero para responder esa pregunta primero habría que demostrar fehacientemente que nuestra existencia tiene un objetivo, lo cual no está demostrado. Pienso que la vida intrínsecamente carece de sentido, pero que cada persona puede darle a su vida el significado que desee, en tanto no joda a terceros
Además, que la biblia dé muchas respuesta no garantiza que éstas sean verdaderas, verdad?
estas son las tres preguntas que todo creyente debe hacerse
1) Qué es la verdad?
2) Me interesa la verdad?
3) Cómo hago para distinguir lo que es verdad de lo que no lo es?
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11)
Ibrahinm SciMath 18 de octubre de 2017, 19:04
Claro, eso de perdonar sin límites es súper conveniente para quien te oprime. El mensaje que da es más o menos así "bienaventurados los miserables porque en otra vida de la cual no tienen una pizca de evidencia serán recompensados, sean sacos de boxeo y den la otra mejilla, nada de luchar por la justicia o contra la opresión, conténtense con ser perfectos borregos"
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12)
Ibrahinm SciMath 27 de noviembre de 2017, 23:41
De hecho yo tengo dos hipótesis de cómo explicar las contradicciones de Jeshua... podría ser el resultado de una mezcla de varios mesiánicos presentes en la época..o así, se tomó un poco de este y otro poco de aquél... y quedó un pintoresco y contradictorio personaje. Esto es posible si dicha fusión fue hecha por varias personas en un determinado tiempo... otra opción es que este personaje efectivamente existió pero tenía un transtorno mental y concomitantemente era parte de algún grupo religioso (como el caso de los nazarenos) pero luego a causa de su trastorno fue separado de dicho grupo.
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13)
Ibrahinm SciMath 20 de septiembre de 2017, 17:22
El fanatismo es en el fondo un tipo de transacción, en sentido de que cambias algo por otra cosa. Pero para una transacción ordinaria nos basamos en la razón y en la evidencia (ya que generalmente no queremos ser estafados)
Sin embargo, en el terrorismo religioso pasa algo típico de las interacciones religiosas: dar algo a cambio de una promesa que no está sustentada en nada (en el caso de los yihadistas, su vida por el paraíso. En el caso de los cristianos, su tiempo y su esfuerzo por ganar un paraíso... Como te das cuenta, son distintos grados de la misma cosa)
Lo curioso es que en el plano religioso la gente generalmente no considera siquiera la posibilidad de ser estafado, debido a que la aceptación de algo sin evidencias (alias "fe") es promovida como una virtud
A quienesquiera que se les haya ocurrido este truco de vender la fe como una virtud (aunque en realidad es un defecto con nombre bonito) debo felicitarlos, han creado la estafa perfecta (y lo peor es que tras miles de años les sigue funcionando)
Fuente:
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14)
Ibrahinm SciMath 19 de noviembre de 2017, 12:09
Entonces tu pensamiento se reduce a "Dios existe porque me da una vida relativamente buena y qué me importan los demás" mientras que otros seres humanos los da una vida miserable. Te parece ese un dios justo y digno de adoración? a mí no
Entonces tu pensamiento se reduce a "Dios existe porque me da una vida relativamente buena y qué me importan los demás" mientras que otros seres humanos los da una vida miserable. Te parece ese un dios justo y digno de adoración? a mí no
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15)
Ibrahinm SciMath 2 de diciembre de 2017, 13:58
Anónimo
Estás desviando el asunto. Se trata de que tu argumento para defender la existencia de Jeshua (Jesús) es tan malo que sirve para defender prácticamente la existencia de cualquier personaje (real o no) que se te ocurra
Además, el "mensaje de Jesús" tampoco me llama especialmente la atención. Suponiendo que Jeshua haya existido y que el registro en los evangelios sea preciso... pues no hay mucho que rescatar. Unos pocos buenos consejos, unos muy malos y un montón de sinsentidos.
Cuestionar no es cuestión de arrogancia, es exactamente lo opuesto. Es cuestión de querer adquirir conocimientos verdaderos, y eso no puede hacerse sin pruebas ni evidencias. Creer sin evidencias es anti-ético(o por lo menos arrastra a las personas a puntos de vistas anti-éticos)
Anónimo
Estás desviando el asunto. Se trata de que tu argumento para defender la existencia de Jeshua (Jesús) es tan malo que sirve para defender prácticamente la existencia de cualquier personaje (real o no) que se te ocurra
Además, el "mensaje de Jesús" tampoco me llama especialmente la atención. Suponiendo que Jeshua haya existido y que el registro en los evangelios sea preciso... pues no hay mucho que rescatar. Unos pocos buenos consejos, unos muy malos y un montón de sinsentidos.
Cuestionar no es cuestión de arrogancia, es exactamente lo opuesto. Es cuestión de querer adquirir conocimientos verdaderos, y eso no puede hacerse sin pruebas ni evidencias. Creer sin evidencias es anti-ético(o por lo menos arrastra a las personas a puntos de vistas anti-éticos)
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¿Qué tiene que ver el "amor al prójimo" con la capacidad de ir a ayudar a quien lo necesita?
Nada, yo puedo ayudar a alguien no por amor, sino simplemente por mi empatía que me insta a tratar de aliviar su sufrimiento.
El problema está en que quieres confundir amor con empatía, la segunda es base para la primera, no al revés (como muchos creyentes quieren suponer)
Ibrahinm SciMath