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¿La Tierra es plana según la Biblia? Nueva revisión de tema (Colaboración)

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Nota Inicial:
La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)

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¿La Tierra es plana según la Biblia?
Nueva revisión de tema.



Saludos a todos los lectores. 

La biblia dice que la Tierra es plana o son locuras ateas? Lo primero que el cristiano debe considerar es que 1 Corintios 4:6 indica expresamente que no se debe interpretar los versículos, la Biblia es literal; y como todo libro tiene su género literario, cada libro bíblico lo tendrá según el estilo del escritor. Algunos son narrativos en sentido físico, otros poéticos, y claro que utilizará recursos literarios y expresiones propias de la cultura. En estos casos, cuando estamos frente a parábolas, sueños o visiones proféticas, las metáforas florecen y deben estudiarse para definir cómo corresponden a la cosmovisión circundante y no hacer interpretaciones fantasiosas. Así, voy a probar que los siguientes versículos pretenden describir la Tierra de forma física, pues un capítulo fundamental de toda religión es su cosmogonía. 

Si así está la cosa, los escritores bíblicos no describieron la Tierra según la perspectiva humana como alegan los apologetas. Si los modelos cosmológicos de Egipto, Persia, Asiria y Babilonia fueron contemplados según la perspectiva humana, basados en la cosmogonía sumeria, los judíos cometerían los mismos errores y no hay pruebas de que el escritor bíblico sabía que la Tierra era esférica si no lo dice ya que lo histórico y mitológicamente aceptado es que todas estas civilizaciones pensaban que la tierra era plana. Una revelación divina de la esfericidad de la Tierra es un hallazgo trascendental, sin embargo, en textos judíos extra bíblicos sobre geología, astronomía o mapas cartográficos, nunca demuestran que sabían que la Tierra era esférica, y nunca aplicaron tal conocimiento en la navegación.   

La hipótesis de Wellhausen indica que los libros de la Torá fueron escritos aproximadamente por el año 900-500 a.c. por cuatro fuentes fundamentales, esto debido a que contienen muchos anacronismos que evidencian que no corresponden a escritos tan antiguos. Recuerde que la transmisión de la Torá fue oral por 500 años, hasta que los libros fueron “encontrados” por Hilcías en el Templo de Jerusalén (año 622 a.c., 2 Reyes 22:8). Está claro que fue un movimiento político del rey Josías para controlar a Israel y Judá y resistir al ataque asirio. Planteo esto porque la cosmogonía que expresa la Biblia, corresponde con el modelo babilónico, muy probablemente aprendido durante el exilio en Babilonia, aplicándolo al Pentateuco. Observen el modelo cosmológico babilónico aquí y comparémoslo con la biblia.




Modelo Babilónico del mundo, según la cosmología y cosmogonía sumeria.


Descripción: el mundo (universo) es una semiesfera rodeada de agua, la tierra es una sola masa irregular con ángulos, plana, rodeada por un disco o círculo que es el mar, en el centro del “pseudo-diámetro”, debajo está el Sheol o sepultura, el abismo es el fondo del mar, la tierra y el cielo se sostienen con columnas, y el cielo tiene ventanas para hacer llover. Son 3 cielos: la expansión y el firmamento (bóveda) son el primero, Los cielos de los cielos que son acuosos, y el Tercer cielo entre Venus y Marte. Los ríos y lagunas ingresan en la tierra desde el mar y por canales subterráneos llegan al abismo, de allí suben por la bóveda que es sólida y llegan a las aguas de arriba del firmamento que se enrollan como una cortina. La lluvia cae por las ventanas del segundo cielo al mar y comienza de nuevo el ciclo hidrológico. Las estrellas, el sol y la luna están pegadas en el firmamento, siendo las estrellas ángeles, seres vivos. El trono de Dios está en las aguas de arriba, en el norte, donde está el monte Olimpo… disculpen, el monte del Testimonio, hecho de piedras de fuego. Analicemos si la biblia concuerda con este modelo o son locuras de los ateos.


Cosmogonía judía: 

Génesis 1:6-8

“Y dijo Dios: «Hágase firmamento en medio de las aguas, y esté dividiendo por entre aguas y aguas». E hízose así. E hizo Dios el firmamento; y dividió Dios por entre las aguas que estaban por debajo del firmamento, y por entre las aguas, las por sobre el firmamento. Y llamó Dios el firmamento «cielo».”

Aquí se crea el primer cielo. El segundo cielo ya estaba creado en 1:1. El firmamento está entrambos.



Génesis 1:9-10

“Y dijo Dios: «Congréguense las aguas las por debajo del cielo en congregación una, y aparezca la seca». E hízose así. Y congregáronse las aguas las por debajo del cielo en las congregaciones de ella; y apareció la seca. Y llamó Dios la seca «tierra», y las juntas de las aguas llamó «mares».”

Les parece que el versículo dice que la tierra emergió del mar, o que el mar fue el que se apartó de la tierra?



Génesis 1:14-18

“Y dijo Dios: «Háganse lumbreras en el firmamento del cielo para iluminación sobre la tierra, para dividir por entre el día y por entre la noche; y sean para señales, y para sazones, y para días y para años. Y estén para iluminación en el firmamento del cielo, para lucir sobre la tierra». E hízose así. E hizo Dios las dos lumbreras las grandes: la lumbrera la grande para principados del día; y la lumbrera la menor para principados de la noche; y las estrellas. Y púsolas Dios en el firmamento del cielo para lucir sobre la tierra; y principar al día y a la noche, y dividir por entre la luz y por entre las tinieblas.”

Típica excusa: “Dios hizo la Luna y el Sol con anticipación, pero hasta ahora se observan por el desvanecimiento de los gases de la atmósfera.” Si el Sol hasta ahora es visible, las plantas sobrevivieron sin fotosíntesis? Y es que ellas no limpian la atmósfera de gases nebulosos y pesados, sino que utilizan el CO2, que es incoloro. Y ya que tocamos el tema del Sol, la Luna y las estrellas, observe que Dios las puso en el Firmamento, o sea, dentro de la atmósfera.

Véase también: Génesis 1:1-2, Génesis 1:3-5. Ahora comparemos con el resto de las escrituras, y veremos que no es poético.



Los tres cielos rodeados de agua, y las columnas que los sostienen. Estrellas vivas:

Salmos 148:4

“Loadle, los cielos de los cielos, y, el agua la por cima de los cielos.”

Job 37:18

“¿Puedes con El extender el firmamento, fuerte como espejo de metal fundido?”

Salmos 104:2,3

“El que se cubre de luz como de vestidura, Que extiende los cielos como una cortina, Que establece sus aposentos entre las aguas, El que pone las nubes por su carroza, El que anda sobre las alas del viento;”

Ezequiel 28:2

“Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;”


Salmos 135:7

Hace subir las nubes de los extremos de la tierra; Hace los relámpagos para la lluvia; Saca de sus depósitos los vientos.”

La ilusión óptica consiste en que si observas el movimiento de las nubes, parece que suben desde los extremos de la Tierra como si subiesen por el techo de una cúpula. Además se manifiesta otra idea popular, los 4 vientos que se nombran en el Cantar de los Cantares no son simbólicos, tienen nombre propio, estos estaban encerrados en unas arcas en los 4 ángulos de los confines de la Tierra.


Isaías 40:22

“Él está sentado sobre el círculo de la tierra, cuyos moradores son como langostas; él extiende los cielos como una cortina, los despliega como una tienda para morar.”

Aunque Analytical Hebrew and Chaldee Lexicon de Davidson, diga que en hebreo círculo y esfera son lo mismo, no es cierto. Círculo es “chug” (מעגל) y esfera es “sefiroth” (אזור). El círculo es bidimensional; y la esfera tridimensional. De hecho, el mismo Isaías utiliza las dos palabras en ocasiones distintas, lo que indica que se entendía la diferencia. Además leemos que el cielo es como el techo de una tienda de campaña, y las tiendas no son esféricas.


Job 26:7

”El extiende el norte sobre vacío, Cuelga la tierra sobre nada.”

Esto no significa que la Tierra flota en el espacio por la gravedad; sino que la sostiene Dios desde su trono, en lugar de un Atlas, tortugas o elefantes que sostengan la Tierra desde abajo.



Apocalipsis 6:12,14

“Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran terremoto; y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre; y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento. Y el cielo se desvaneció como un pergamino que se enrolla; y todo monte y toda isla se removió de su lugar.”

Observe que luego de temblar, las estrellas caerán, como un árbol sacudido por el viento que deja caer sus frutos. Se entiende, las estrellas están pegadas en el firmamento, si usted mueve la tierra desde sus columnas, mueve las columnas del cielo y suelta las estrellas.



2 Corintios 12:2

“Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.”

Eclesiastés 1:5

“Sale el sol, y se pone el sol, y se apresura a volver al lugar de donde se levanta.”
Esto no es poético, realmente los pueblos antiguos creían que el sol volvía al firmamento por el abismo.

Apocalipsis 19:17

“Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,”

2 Samuel 22:8

“La tierra fue conmovida, y tembló, Y se conmovieron los cimientos de los cielos; Se estremecieron, porque se indignó él.”

Isaías 14:12-13

“!!Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;”

Este no es Satanás, como increíblemente dicen los cristianos, es el Rey de Babilonia. Isaías hace la comparación entre él y los ángeles (estrellas). Se relaciona con Daniel 4:10-11 que se observará más adelante, por tanto, esta figura literaria es una metáfora entre Nabucodonosor como Lucero y los ángeles.




Ezequiel 28:14

Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.”

Aquí hace la misma comparación al rey de Tiro (no es el Diablo), como un Querubín. Es evidente que tanto Isaías y Ezequiel sabían que estos reyes no eran ángeles (estrellas). Es probable que estos versículos sean metáforas con recursos lingüísticos arcaicos igual que Daniel 4:10-11, debido a que son muy posteriores al exilio de Babilonia, cuando los judíos tuvieron contacto con los griegos.



Isaías 34:4

“Y todo el ejército de los cielos se disolverá, y se enrollarán los cielos como un libro; y caerá todo su ejército, como se cae la hoja de la parra, y como se cae la de la higuera.”

Isaías 50:3

“Visto de oscuridad los cielos, y hago como cilicio su cubierta.”

Isaías 38:6-8

“Y te libraré a ti y a esta ciudad, de mano del rey de Asiria; y a esta ciudad ampararé. Y esto te será señal de parte de Jehová, que Jehová hará esto que ha dicho. He aquí yo haré volver la sombra por los grados que ha descendido con el sol, en el reloj de Acaz, diez grados atrás. Y volvió el sol diez grados atrás, por los cuales había ya descendido.”

Judas 12-13

“Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados; fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.”

Las estrellas errantes son ángeles caídos que pervierten la perfección del firmamento.



Romanos 10:6-7

“Pero la justicia que es por la fe dice así: No digas en tu corazón: ¿Quién subirá al cielo? (esto es, para traer abajo a Cristo); o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos).”

Jeremías 19:13

“Las casas de Jerusalén, y las casas de los reyes de Judá, serán como el lugar de Tofet, inmundas, por todas las casas sobre cuyos tejados ofrecieron incienso a todo el ejército del cielo, y vertieron libaciones a dioses ajenos.”

Este versículo nos confirma que las estrellas, eran seres vivos para los judíos.




Josué 10:12-14

“Entonces Josué habló a Jehová el día en que Jehová entregó al amorreo delante de los hijos de Israel, y dijo en presencia de los israelitas: Sol, detente en Gabaón  Y tú, luna, en el valle de Ajalón. Y el sol se detuvo y la luna se paró, Hasta que la gente se hubo vengado de sus enemigos. ¿No está escrito esto en el libro de Jaser? Y el sol se paró en medio del cielo, y no se apresuró a ponerse casi un día entero. Y no hubo día como aquel, ni antes ni después de él, habiendo atendido Jehová a la voz de un hombre; porque Jehová peleaba por Israel.”

Realmente la NASA demostró que falta un día en la historia? No, es un fraude. Josué se refería al Sol y la Luna como dioses paganos y sus ejércitos? Pero el libro de Jaser describía astronomía; no el arte de la guerra.



Job 38:6,8

“¿Sobre qué están fundadas sus bases? ¿O quién puso su piedra angular, Cuando alababan todas las estrellas del alba, Y se regocijaban todos los hijos de Dios?¿Quién encerró con puertas el mar, Cuando se derramaba saliéndose de su seno,”

                   
                   
                   
Atlas. Estatua romana siglo II.


Recomiendo completar con: Génesis 9:13-16, Deuteronomio 32:1, Job 26:10-11, Salmos 8:8, 2 Reyes 10:32-33, 2 Reyes 20:8-11, 1 Reyes 8:27, Jeremías 10:11-13, Juan 20:17, Apocalipsis 20:11, Habacuc 3:11, Isaías 42:5, Isaías 64:10, 2 Samuel 22:9-10, Apocalipsis 1:7.



La Tierra plana, sus 4 confines y los 4 vientos:


Job 38:5

“¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes? ¿O quién extendió sobre ella cordel?”

Este cordel era el compás antiguo. Trivia para cristianos, qué figura geométrica se traza con el compás, el círculo o la esfera?



Salmos 24:1

“De Jehová es la tierra y su plenitud; El mundo, y los que en él habitan. Porque él la fundó sobre los mares, Y la afirmó sobre los ríos.”


Salmos 104:5-6

“El fundó la tierra sobre sus cimientos; No será jamás removida. Con el abismo, como con vestido, la cubriste; Sobre los montes estaban las aguas.”

El salmista no sabía que la tierra emergió del mar, no demuestra movimiento de masas de tierra, sino que estaba fija en el fondo del mar, y fue el mar quien se apartó de las masas de tierra. Se relaciona con Génesis 1:1-2.



Job 38:24

“¿Por qué camino se reparte la luz, Y se esparce el viento solano sobre la tierra?

Este versículo se refiere al Alba, que parece provenir de un punto y esparcir la luz.



Job 1:7

“Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.”

Rodear es moverse alrededor de algo, no necesariamente esférico; también circular. 




Lucas 17:34-36

“Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado. Dos mujeres estarán moliendo juntas; la una será tomada, y la otra dejada. Dos estarán en el campo; el uno será tomado, y el otro dejado.”

Evitemos la insana imaginación de creer que se refiere al movimiento de rotación terrestre. Lo que expresa es que el mesías llegará sorpresivamente y tomará a sus escogidos, durante la noche, que para los judíos termina a las 6:00 am, por lo que es racional que a las 4 o 5 de la mañana, ya haya mujeres moliendo maíz o lo que sea, y hombres trabajando en el campo.



Daniel 4:10-11

“Estas fueron las visiones de mi cabeza mientras estaba en mi cama: Me parecía ver en medio de la tierra un árbol, cuya altura era grande. Crecía este árbol, y se hacía fuerte, y su copa llegaba hasta el cielo, y se le alcanzaba a ver desde todos los confines de la tierra.”

Nabucodonosor le describe a Daniel un sueño, que es metafórico e hiperbólico. Metáfora: una realidad o concepto que se expresa con otra realidad o concepto diferente para embellecerlo. Daniel compara la grandeza del Nabucodonosor (que existe), con algo que existe (un árbol alto), y la hipérbole sería, llegar a los confines de la Tierra y que la copa del árbol toque el cielo (tanto el cielo y los confines de la Tierra pueden ser conceptos reales o irreales para Daniel, aquí radica la exageración). Concluye Daniel 4:20 y Daniel 4:22, “El árbol que viste, que crecía y se hacía fuerte, y cuya copa llegaba hasta el cielo, y que se veía desde todos los confines de la tierra… tú mismo eres, oh rey, que creciste y te hiciste fuerte, pues creció tu grandeza y ha llegado hasta el cielo, y tu dominio hasta los confines de la tierra.” Sin embargo Daniel sabía de la existencia de otros reinos, por tanto, la grandeza de Nabucodonosor hasta los confines de la Tierra, parece ser más una expresión con un concepto irreal. Este es un caso muy particular, y se debe a que Daniel es el último libro del A.T. en terminarse (año 160 a.c.), es natural que después de la guerra macabea, los judíos al codearse con filósofos griegos por 300 años, hayan aprendido algo. 



Job 38:13-14

“Para que ocupe los fines de la tierra, Y para que sean sacudidos de ella los impíos? Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello, Y viene a estar como con vestidura;”

La Tierra es plana y Dios la moldea como se moldea el barro bajo el sello (cilindro grabado con una leyenda, servía como un molde que rodaban sobre tablas de barro o pergaminos).



Apocalipsis 7:1

“Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.”

Isaías 62:11

“He aquí que Jehová hizo oír hasta lo último de la tierra: Decid a la hija de Sion: He aquí viene tu Salvador; he aquí su recompensa con él, y delante de él su obra.”

Sucede lo mismo que en Daniel. Trito-Isaías utiliza un recurso literario. Se debe tomar en cuenta que la época en que se escribió este versículo es muy posterior al exilio en Babilonia, lo que pudo permitir un avance de conocimiento que se puede reflejar en los últimos libros del A.T., no así en los primeros. Este avance judío en conocimiento debió ser manejado por los más ilustrados, por lo que sufrió una regresión por los conceptos arcaicos de los primeros cristianos, que evidentemente no eran escribas o fariseos, sino muchedumbre judía de la más inculta y supersticiosa.




Deuteronomio 30:4

“Aun cuando tus desterrados estuvieren en las partes más lejanas que hay debajo del cielo, de allí te recogerá Jehová tu Dios, y de allá te tomará;”

Que la Reina Valera no haga trampa! Leamos la traducción correcta de la Biblia de San Jerónimo: “Si ad cardines caeli fueris dissipatus, inde te retrahet Dominus Deus tuus” o “aun cuando hayas sido dispersado hasta las extremidades del mundo, te sacará de allá el Señor tu Dios”. La Biblia de Jerusalén reza así: “Aunque tus desterrados estén en el extremo de los cielos, de allí mismo te recogerá Yahveh tu Dios y vendrá a buscarte;” Ya podemos leer que el cielo tiene extremos. Recuérdese que “mundo” no es la Tierra, sino todo lo que existe, todo lo abarcado por el cielo.



Jeremías 18:1-6

“Palabra de Jehová que vino a Jeremías, diciendo: Levántate y vete a casa del alfarero, y allí te haré oír mis palabras. Y descendí a casa del alfarero, y he aquí que él trabajaba sobre la rueda. Y la vasija de barro que él hacía se echó a perder en su mano; y volvió y la hizo otra vasija, según le pareció mejor hacerla. Entonces vino a mí palabra de Jehová, diciendo: ¿No podré yo hacer de vosotros como este alfarero, oh casa de Israel? dice Jehová. He aquí que como el barro en la mano del alfarero, así sois vosotros en mi mano, oh casa de Israel.”

Romanos 9:11

“¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?”

No se refiere al movimiento de rotación como dicen los cristianos, porque no hay comparación entre el barro en la rueda del alfarero (Dios) y el planeta, sino entre el barro y las personas.



Jeremías 49:35-36

“Así ha dicho Jehová de los ejércitos: He aquí que yo quiebro el arco de Elam, parte principal de su fortaleza. Traeré sobre Elam los cuatro vientos de los cuatro puntos del cielo, y los aventaré a todos estos vientos; y no habrá nación a donde no vayan fugitivos de Elam.”

Cantares 4:16

 “Levántate, Aquilón, y ven, Austro: Sopla mi huerto, despréndanse sus aromas. Venga mi amado á su huerto, Y coma de su dulce fruta.”

Son vientos mitológicos con nombre propio, y corresponden con los romanos. Concluyo: si en los 4 ángulos de los confines de la tierra están los depósitos de los vientos, y estos son 4, y sus nombres corresponden a los romanos que a su vez derivan de los griegos, entonces la biblia nunca los creyó como un recurso poético, sino como verdad, la tierra tiene confines, por tanto, es plana. Si fuesen simbólicos, se aceptaría que se incluyó símbolos paganos en la Biblia.


Recomiendo completar con: Salmos 96:10, Jeremías 50:26, Romanos 10:18, Jeremías 25:32, Isaías 11:12, Isaías 44:24, Isaías 41:5, Isaías 40:28, Job 37:17, Deuteronomio 13:6-7, Job 38:22, Proverbios 8:27, Salmos 136:6, Jeremías 51:15-16, Lucas 4:5.



El ciclo hidrológico, las ventanas del cielo y los límites del mar:


Génesis 7:11

“En el sexcentésimo año de la vida de Noé, el mes segundo, el séptimo día del mes; en este día rompiéronse todas las fuentes del hondo abismo, y las cataratas del cielo abriéronse;”

Eclesiastés 1:6-7

“El viento tira hacia el sur, y rodea al norte; va girando de continuo, y a sus giros vuelve el viento de nuevo. Los ríos todos van al mar, y el mar no se llena; al lugar de donde los ríos vinieron, allí vuelven para correr de nuevo.”

Pronto veremos como vuelve el agua del mar a las nacientes de los ríos según la Biblia.



Amós 9:6

“El edificó en el cielo sus cámaras, y ha establecido su expansión sobre la tierra; él llama las aguas del mar, y sobre la faz de la tierra las derrama; Jehová es su nombre.”

Ya lo sabemos. Jehová “llama al agua” a unas cámaras en el cielo para guardarla y derramarla.



Isaías 55:10

“Porque como desciende de los cielos la lluvia y la nieve, y no vuelve allá, sino que riega la tierra, y la hace germinar y producir, y da semilla al que siembra, y pan al que come,”

La evaporación y la condensación no son fenómenos físicos que Isaías contemple.



Job 36:27-28

“El atrae las gotas de las aguas, Al transformarse el vapor en lluvia, La cual destilan las nubes, Goteando en abundancia sobre los hombres ¿Quién podrá comprender la extensión de las nubes, Y el sonido estrepitoso de su morada?.”

Job 26:8

Ata las aguas en sus nubes, Y las nubes no se rompen debajo de ellas.”

Aquí leemos una contradicción: mientras Isaías no sabe cómo sube el vapor de agua al cielo; Job manifiesta conocer tanto la evaporación como la condensación. No se emocionen, los griegos también las conocían, pero no las entendían, igual que Job.



Job 37:5-7

“Truena Dios maravillosamente con su voz; El hace grandes cosas, que nosotros no entendemos. Porque a la nieve dice: Desciende a la tierra; También a la llovizna, y a los aguaceros torrenciales. Así hace retirarse a todo hombre, Para que los hombres todos reconozcan su obra.”

2 Reyes 7:2

“Y un príncipe sobre cuyo brazo el rey se apoyaba, respondió al varón de Dios, y dijo: Si Jehová hiciese ahora ventanas en el cielo, ¿sería esto así? Y él dijo: He aquí tú lo verás con tus ojos, mas no comerás de ello.”

Para entender el versículo, sépase que en la región se sufre una sequía, lo que produce escasez de alimento y aumento en los precios. Un príncipe le dice a Eliseo que si Dios abre las ventanas del cielo para que llueva, las cosechas serán fructíferas y los precios bajos, a lo que Eliseo contesta que él no comerá de esa cosecha.


Complemente con: Job 38:16, Deuteronomio 5:8, Deuteronomio 28:23.



Los cimientos de la tierra y los canales subterráneos:


Jonás 2:2, 2:5-6

“y dijo: Invoqué en mi angustia a Jehová, y él me oyó; Desde el seno del Seol clamé, Y mi voz oíste… Las aguas me rodearon hasta el alma, Rodeóme el abismo; El alga se enredó a mi cabeza. Descendí a los cimientos de los montes; La tierra echó sus cerrojos sobre mí para siempre; Mas tú sacaste mi vida de la sepultura, oh Jehová Dios mío.”

El abismo está en el fondo del mar; el Seol en el fondo de la tierra, donde están los cimientos, no es la tumba como se traduce en ocasiones, ni es un estado espiritual, es un lugar.



Salmos 18:7

“La tierra fue conmovida y tembló; Se conmovieron los cimientos de los montes, Y se estremecieron, porque se indignó él.”

Cuando tiembla es porque Dios se enoja; las placas tectónicas no existen.



2 Samuel 22:16

“Y lanzó relámpagos, y los destruyó. Entonces aparecieron los torrentes de las aguas, Y quedaron al descubierto los cimientos del mundo; A la reprensión de Jehová, Por el soplo del aliento de su nariz.”

Deuteronomio 32:22

“Porque fuego se ha encendido en mi ira, Y arderá hasta las profundidades del Seol; Devorará la tierra y sus frutos, Y abrasará los fundamentos de los montes.”

Más referencias: Judit 16:15, Salmos 46:2, Miqueas 6:2, Jeremías 31:37, Job 9:6, Proverbios 8:28-29, Salmos 18:15, Isaías 24:18.



La Sepultura (Sheol), no era un estado existencial o solo la tumba, sino un sitio real bajo la tierra donde moran las almas:


Lucas 16:22,24

“Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.”

No se sabe si es una parábola o no. La narración del libro de Lucas no concuerda con esta historia tan inconexa, parece un añadido posterior. Pero vemos que la moraleja es que existe un infierno en llamas para los ricos y el Seno de Abraham para los pobres. Usted cree atento lector, que eso corresponde con la ciencia?



Salmos 6:5

“Porque en la muerte no hay memoria de ti; En el Seol, ¿quién te alabará?”

Eclesiastés 9:5-6 y 10

“Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol…  Todo lo que te viniere a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el Seol, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría.”

Contradice la “parábola” del Seno de Abraham, donde los muertos están conscientes. Al ser varios escritores bíblicos, describen ideologías distintas.



Hechos 2:31

“viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción.”

La influencia griega se afirma. Jesús como un héroe griego, vence a la muerte, igual a Dionisio, Orfeo o Zalmoxis.




Efesios 4:9-10

“Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra? El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. “

Apocalipsis 5:3

“Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo.”

1 Pedro 4:6

“Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.”

Cómo es posible? Según Eclesiastés los muertos nada saben.



Apocalipsis 1:18

“y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.”

Versículos relacionados: Job 38:17, Hechos 2:31-32, Hechos 2:24-27, Isaías 14:15, Isaías 14:9, Ezequiel 28:8, Proverbios 21:16, Proverbios 9:18, Proverbios 7:27, Job 14:12-15, Números 16:31-33,  Isaías 14:18-19, Filipenses 2:10, Apocalipsis 20:4.



El Abismo (Tehom) no es simbólico, son las profundidades del mar donde hay más espíritus y una prisión para el Diablo:


Salmos 71:20

“Tú, que me has hecho ver muchas angustias y males, Volverás a darme vida, Y de nuevo me levantarás de los abismos de la tierra.”

Este versículo produce una ambigüedad de los abismos, que se encuentran en el mar y no en la tierra. Esta traducción es frecuente en las biblias medievales y modernas, pero sorpresivamente, el salmo 71 de los primeros siglos después de Cristo, es totalmente diferente. La Septuaginta, traducción al español por Jünemann: “y bendito, el nombre de su gloria por el siglo, y por el siglo del siglo; y llenaráse de su gloria toda la tierra. ¡Sea! ¡Sea! (Terminan los himnos de David, el hijo de Jesé)”. La Vulgatam Clementinam, salmos 71:19-20: “Et benedictum nomen majestatis ejus in æternum, et replebitur majestate ejus omnis terra. Fiat, fiat. Defecerunt laudes David, filii Jesse”. Y la Hexapla de Orígenes dice: “Consummatae sunt orationes Davidis filii Isai”.  



Apocalipsis 9:1-2

“El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo. Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo.”

El Abismo no es simbólico, pues su humo es real, y oculta a un sol real.



Apocalipsis 9:11

“Y tienen por rey sobre ellos al ángel del abismo, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.”

Apocalipsis 17:8

“La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.”

 Apocalipsis 20:1

“Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.”

Cuántas copias de la llave del Abismo existen? A uno se le dio la llave para abrirlo, a otro para cerrarlo… 



Apocalipsis 20:3

“y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.”

Romanos 10:7

“o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos).”

Parece que San Pablo no entiende muy bien la diferencia entre el Hades y el Abismo. Ahora quiere que busquemos a Cristo debajo del agua. Bueno, si me dan un equipo de buceo, yo voy…



Lucas 8:30-31

“Y le preguntó Jesús, diciendo: ¿Cómo te llamas? Y él dijo: Legión. Porque muchos demonios habían entrado en él. Y le rogaban que no los mandase ir al abismo.”

Claro! A diferencia de Apolión, Legión no puede respirar bajo el agua. Así que Jesús lo hace ahogarse dentro de los cerditos.

Recomiendo leer: Éxodo 20:4, Apocalipsis 20:7, Apocalipsis 20:13, Isaías 14:22-23, Apocalipsis 11:7, Job 38:29-30.



Fotografía Google Earth Satellite 2006.
Supuestamente es Apolión sosteniendo las llaves del abismo en su mano izquierda.



Existe forma de traer a los fantasmas de los muertos al mundo de los vivos:
  

1 Samuel 28:8-25

“Y se disfrazó Saúl…, y se fue con dos hombres, y vinieron a aquella mujer… y él dijo: Yo te ruego que me adivines por el espíritu de adivinación, y me hagas subir a quien yo te dijere... La mujer entonces dijo: ¿A quién te haré venir? Y él respondió: Hazme venir a Samuel. Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo: ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra. El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel... Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí…; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer. Entonces Samuel dijo… Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí; pues Jehová ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David. Como tú no obedeciste a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy. Y Jehová entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y Jehová entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.”

La biblia acepta que es posible contactar a los muertos, este “espíritu” que venía del Seol, reconoce el disfraz de Saúl y le da una respuesta acertada y veraz, por lo que es una prueba más de que los judíos creían en fantasmas reales y no simbólicos del Seol.

Así pudimos confirmar que la visión general bíblica es que la Tierra era plana, aunque existen ciertas diferencias en Daniel, Eclesiastés, Ezequiel, Job e Isaías, esto se explica precisamente por los diferentes autores y las diferentes situaciones, específicamente, entre los siglos VIII y V a.c., todos los filósofos creían en una Tierra plana y el centro del universo, incluidos los escritores bíblicos, esto queda patente en los mapas de Anaximandro. En el siglo IV a.c, Filolao de Tarento expuso que la Tierra no era el centro del cosmos y giraba alrededor del fuego central (Hestias), junto con los 5 planetas observables, la luna y el sol (esfera de cristal que refleja la luz de Hestias). Junto con él, Aristóteles por su parte se encarga de defender una Tierra esférica. Llegado el siglo III a.c. ya existían ejemplos de defensores de la Tierra esférica con cálculos más correctos, como Eratóstenes, pero no sin resistencia, como Lucrecio que en el siglo I a.c. aun defendía la Tierra plana. Ya para el siglo I d.c, todos los filósofos occidentales sostenían una Tierra esférica, destacándose Ptolomeo y Plinio el Viejo.


La iglesia primigenia consideró la hipótesis como herejía por 300 años, casi sin resistencia intelectual, debido al declive de la civilización romana y a la pérdida de textos griegos. Pasaron 700 años en Estatus Quo, sin embargo, al contrario de lo que se cree, en la Edad Media ya no era una opinión general, idea errónea popularizada por Washington Irving, 1828, “La vida y viajes de Cristóbal Colón.” 

- Lactancio (245 d.c.-325 d.c.): 
“¿Existe acaso alguien tan insensato como para creer que hay personas cuyas huellas están más altas que sus cabezas? ¿Que las simientes y los árboles crecen cabeza abajo? ¿Que las lluvias y las nieves caen hacia arriba hacia el suelo? No tengo palabras para dar a aquellos que, una vez que han errado, perseveran insistentemente en su locura y defienden una cosa vana tras otra.”

- San Juan Crisóstomo (344 d.c.-408 d.c.): 
“la Tierra esférica contradice las Santas Escrituras”.

- San Agustín de Hipona (354 d.c.-430 d.c.): 
“Pero sobre la fábula de que existen los Antípodas, es decir, hombres que viven en el lado opuesto de la tierra, donde el sol se levanta cuando para nosotros se pone, hombres que caminan con sus pies opuestos a los nuestros, eso no es creible en modo alguno. Y, ciertamente, no se afirma que se haya aprendido tal cosa por conocimiento histórico, sino por conjetura científica, basándose en que la tierra está suspendida dentro de la concavidad del cielo, y que tiene tanto espacio en un lado como en el otro: por ello afirman que la parte bajo nosotros también debe de estar habitada. Pero no remarcan que, aunque se supone científicamente demostrado que el mundo tiene una forma esférica y redonda, de eso no se sigue que la otra cara de la tierra esté libre de agua; ni tampoco, aunque estuviera realmente libre de agua, se sigue que esté necesariamente habitada. Es demasiado absurdo decir que algún hombre puede haber tomado un barco y viajado a través de todo el ancho océano, y cruzado desde este lado del mundo al otro, y que por tanto incluso los habitantes de esa lejana región puedan descender de ese hombre primigenio.”

- Severiano, obispo de Gabala (+ 408d.c.): 
"La Tierra es plana, y el Sol no pasa bajo ella durante la noche, sino que viaja a través de las zonas del norte, como si estuviera oculto por un muro".

- San Isidoro de Sevilla (560 d.c.-636 d.c.): 
defendió la Tierra esférica, aunque no lo posibilidad de personas viviendo “al otro lado del mundo” (Antípodas).

- Obispo Virgilio de Salzburgo (700 d.c.-784): 
fue perseguido por el papa Zacarías, no por enseñar que la Tierra era esférica, sino por enseñar que existían las Antípodas (personas al otro lado del mundo que no se sabe si son hijos de Adán o no).


Después del año 1000 d.c., florece nuevamente la intelectualidad en Europa al conocer la astronomía islámica, que de forma general, consideraba los planetas como esféricos, cuya preocupación central era la Alquibla, y calcular la distancia más corta entre cualquier lugar del planeta y La Meca. Las dudas de la Tierra esférica desaparecen (aunque no la existencia de las antípodas y la idea heliocentrista), así, se leen teólogos cristianos apoyando un globo terráqueo, entre ellos, Alfonso X “El Sabio” (1221 d.c.-1284 d.c.), Tomás de Aquino (1225 d.c.- 1274 d.c.), Dante Alighieri (1265 d.c.-1321 d.c.). En el siglo XV, el Teólogo español, Alfonso Tostado, aun dudaba de personas en las Antípodas. Solo la exploración naval portuguesa y española, terminan ofreciendo las pruebas sobre la esfericidad terrestre y la existencia de las Antípodas, no así de la falsedad del heliocentrismo. Increíblemente, en 1611, Ludovico delle Colombe y el cardenal Roberto Belarmino, inician el proceso del Santo Oficio contra Galileo por teorizar sobre el movimiento de Rotación y traslación, y violentar a Salmos 93:1, el dominico Niccolo Lorini le increpa que Josué 10:12-14 indica geocentrismo. Ya en 1616, el papa Paulo V, censura a Galileo, altercado que termina en 1633 con la intervención de los jesuitas Christoph Scheiner y Orazio Grassi, quienes influyen para que Galileo sea condenado a cadena perpetua en su domicilio. 


Galileo ante el Santo Oficio, por Joseph-Nicolas Robert-Fleury.



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(*) Nota Final:


El autor de esta publicación es "Cuerno de la Abundancia", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo. El mismo "Cuerno" se encargará de responder las dudas de los lectores a través de los comentarios.




Fuentes Consultadas:
http://diccionariodesimbolos.com/cosmogonia_sumeria.htm
https://es.scribd.com/doc/86937621/Cosmologia-judia-jaser
http://dadun.unav.edu/bitstream/10171/12407/1/ST_XXIII-1_04.pdf
https://es.wikipedia.org/wiki/Tierra_plana
https://es.wikipedia.org/wiki/Mito_de_la_tierra_plana
https://es.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei#Los_enemigos_de_Galileo_y_la_denuncia_ante_el_Santo_Oficio


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ARTICULOS RELACIONADOS
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“Jehová reina; se vistió de magnificencia;
Jehová se vistió, se ciñó de poder.
Afirmó también el mundo, y no se moverá.” 
Salmos 93:1


…Eppur si muove… 




Alberto Mex. Homenaje a los Comentaristas Ateos del Blog (Proyecto)

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Y sin duda... Alberto Mex fue en su momento uno de los comentaristas y colaboradores más activos del Blog; permaneciendo junto a nosotros bastante tiempo.

Mostrando siempre su contundente lógica e inapelable inteligencia, el buen Alberto hace rato que nos dejó, pero sus comentarios y certeras observaciones siempre estarán a nuestra disposición.

Ojalá lea este sincero homenaje que hoy le hacemos y regrese al menos a saludar.

Lo mejor para ti Alberto!!!


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15 Comentarios de


"Alberto Mex"


1)


Alberto Mex

8 de julio de 2014, 13:30

La biblia tiene relatos de aprox 6000 años. Pero los libros no van mas allá del siglo IV. Los textos originales se perdieron ( o los hicieron perder ).

La biblia es una recopilación de varios libros, mal copiados y mal relacionados unos con otros. 

Además, también son copia a su vez de otras culturas aún más antiguas que la biblia, como son los sumerios. 

Los rollos del mar muerto, tampoco tienen tantos años, el mas antiguo data del 300 a.c. aprox. Dícese que los primeros libros del pentateuco son muy similares a los rollos del mar muerto, es decir, que conservan su anacronismo, fantasía, absurdos y contradicciones originales. El resto de los escritos de tales rollos, más que similitudes, presenta muchas diferencias, es decir, si la biblia ya se contradices, ahora lo contradice aún más, los rollos del mar muerto.

Por donde la veas... la biblia es un gran pasquín literario.


Tan desesperados están por creer, que hacen coincidir, fechas, y cantidad de años a una falacia religiosa. ¡QUE BARBARO!

Fuente:
Contradicciones Bíblicas. Las Muertes de Enoc y Elías. ¿Subieron o no al Cielo?




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2)

Alberto Mex

30 de abril de 2014, 18:47

Mr. Lector 22a.

Tal vez los artículos de Noé Molina, no sean precisamente la fuente exacta de toda la información que quisiésemos unos y otros encontrar. Sin embargo encuentro la lógica y la razón de los argumentos en los artículos expuestos en este blog. Habríamos en todo caso, investigar por nuestra cuenta toda la vastedad del culto y la luz que nos ofrece el mundo entero. Tenemos pues, así, mucho que estudiar.

Pero la realidad de este mundo habla mucho de si, de la falta de entendimiento y la poca fraternidad humana indiscutiblemente debido a las diferencias suscitadas entre las diversas posturas y doctrinas ideológicas y por las que nadie, ni dios, han podido encausar a bien.

No es mi falta de información, ni lo que digan los prominentes; tampoco los debatientes ni los que se reafirman en su fe.

Como las divinidades solo se han presentado a través de escritos, mismos que fueron formados entre realidades y leyendas, no se les puede tomar por asentado como una verdad absoluta que no sea por una postura meramente dogmática y por testimonio de fe; solo sería un asunto personal que no consta a nadie mas, que a si mismo.

Y esperar que dichas divinidades hagan algo para aminorar la bajeza mundial es fútil sin la plena voluntad humana y que la voluntad de al menos el dios judeo-cristiano, se ha reducido a conceder el libre albedrío, para que a la pretendida libertad nos pudiésemos conducir justa y fraternalmente.

Lamento profunda y sinceramente la falta de voluntad de ambos.

¿De que sirve pues todo pensamiento ontológico sin voluntad divina y humana?

Respetarnos las creencias es lo correcto, pero no es la solución.

¿De que me sirve saber el nombre de dios, si no me ofrece la justica en este mundo, que es para mi en este momento, la realidad que me toca?

¿De que sirve saber que un mesías que se hizo llamar Jesús, duplicó pescados y panes si hoy en dia, en el mundo hay millones con hambre?

¿Es falta de fe o es falta de voluntad?
¿Quién con fe hace hoy, las cosas que hizo Jesús?
¿Quién con voluntad erradica el hambre mundial?
¿Quién con fe y/o voluntad ofrece la justicia que tanto esperamos, en este mundo?
Que se ofrezca todo esto, en este mundo... ahora!

No en el paraíso, porque es en la espera (mientras nos morimos) donde abundan los charlatanes que abusan de la buena fe e intensión de los creyentes y no creyentes.


Si tu eres ese que puede ofrecer y hacer las cosas que Jesús hizo, solo por tu fe, entonces estoy contigo.

Fuente:
Las Atrocidades de Dios. La Lapidación del pobre Leñador.




________________



3)


Alberto Mex

10 de diciembre de 2013, 13:51

Cuando mi hija hizo su primera comunión, le iba enseñando al mismo tiempo, en donde se equivocan las escrituras, le iba diciendo hacerca de las contradicciones, de los absurdos y de las fantasías. Ella tenía 9 años y ya preguntaba como podía la biblia relatar tanta tontería, se questionaba sobre el diluvio, la creación, y por supuesto los reyes magos. 

Luego me decía que porque tenía que estar en catecismo si todas esas cosas son falsas, entonces yo le dije que para poder criticar es necesario conocer.

Hoy tiene 13 años, es toda una atea, y aunque le falta mucho por conocer, ya no se cree de los absurdos y fantasías del pasquín bíblico.

Mi hijo también tiene 13 años, aún no ha hecho su catecismo pero me dice que no quiere hacerlo, porque dice la biblia es aburrida y además es falsa. 

Hoy en dia, estan convencidos de que la biblia no sirve, y que la religión es mala. Prefieren leer sus libros de la escuela, a que les empiece a hablar de la biblia. Me dicen que no quieren saber de eso, porque les fastidia, y eso me dá mucho gusto y me enorgullece porque ahora ellos no se dejarán engañar por las religiones. 

Todavía les falta mucho por conocer, pero ahí estaré siempre para ayudarlos a que piensen y actúen sin fé ni dogma, sino con entereza y firme convicción a sus propósitos.



________________


4)

Alberto Mex

10 de julio de 2015, 15:53

Hola Jonathan 1.d

Por supuesto que el cristianismo al igual que el judaísmo y el islamismo, como el resto, son religiones.

Por favor, no quieras darle tintes especiales como queriendo hacerla única sobre todas. Toma en cuenta que las demás religiones también piensan lo mismo, que su religión es la única, verdadera y original.

Esta que tú profesas, es solo otra religión, como todas las demás.


6 de julio de 2015, 15:14

Saludos Jonathan 6.m

Jonathan, ni ciencia ni religión han podido responder si el universo creó al creador o si el creador creó en universo. Pero las hipótesis sobre el origen del universo son más coherentes que la simple suposición de una "creación". Es por demás absurdo.

Yo estoy completamente seguro de que la figura de Jesús fue creada de varios que se hicieron pasar por "el mesías" y que hubo uno en especial a quién le atribuyeron las leyendas y que además fue un revolucionario de su tiempo. Pero no es ninguna divinidad.

Jonathan, no te quieras ir tan lejos con eso del universo, hasta ahora resulta ser muy subjetivo para todos. 

Pero si hay una forma de probar la existencia de dios, o por lo menos así lo dice la biblia. Y eso es lo que queremos, que ustedes los creyentes, lo hagan.

Seguramente ya conoces la referencia bíblica.

Así que... adelante, hazlo y que te veamos para que nos puedas convencer.

Nada mas eso si te recuerdo, los testimonios personales de fe no nos sirven.




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5)

Alberto Mex

30 de junio de 2015, 18:18

Saludos Jonathan Gutiérrez 3.d

Ok, supongo entonces que eres creyente de fe y no por dogma.

Sin embargo, al decir que crees en un creador te debes estar refiriendo al dios judeo-cristiano del que tanto habla la biblia.

Aunque no sigas una doctrina por corriente religiosa, si formas parte de una institución que es generalizada por la congregación que refieren las escrituras. En tu caso, no creo que sea la judaica sino la cristiana. Ambas corrientes provienen de la misma fuente, y por contraposición ya se contradicen una a otra. 

Tienes razón al decir que los seres humanos en su razón encuentran contradicciones en las escrituras. Bueno pues... te recuerdo que la biblia fue escrita por seres humanos, no son inspiración divina.

También tienes razón al decir que las escrituras no se explican a nadie, y eso se debe a las incoherencias de las mismas. 

Y eso de que solo es guía para quienes quisieron entenderla pues... creo que siguen atorados tratando de entenderla. ¡Pobres!

También te recuerdo que así como la ciencia, tampoco la religión ha podido determinar "a ciencia cierta" como ha sido todo posible, y no solo de hace 4.500 millones de años, sino inclusive el universo entero.

SALUDOS.

Saludos Jonathan Gutiérrez 3.f

Ciertamente la biblia habla de "un creador", es lógico, biblia justifica biblia.

No te confundas Jonathan, lo que está escrito en la biblia, si es entendible a los ojos humanos, pero no cualquiera las entiende. Se necesita ser un verdadero exégeta para entender lo que ahí pasa.

La biblia, fue escrita por hombres y bajo las circunstancias de la época. Obviamente las épocas cambian y el sentir de los hombres también. Por consecuencia lógica, lo que escribieron unos no se parece a lo que escribieron otros, por eso, son las contradicciones.

En cuanto a Jesús, sabías que no es un personaje histórico? que mas bien lo conforman varios personajes que se hicieron pasar igualmente por "el mesías"? Que la figura de Jesús bíblico, mas bien corresponde a un revolucionario de su tiempo y que fue hijo de Judas de Gamala ó el Gaulanita, también conocido como "El Altísimo" por haber sido héroe de la revolución del censo?

Además recuerda que Jesús, según la biblia, no vino a traer la paz sino la espada (MATEO 10:34), eso es lo que lo pone como revolucionario para su pueblo y como un sedicioso para los romanos, por eso fue juzgado y crucificado. Era el castigo que los romanos aplicaban a los que se rebelaban. Y ese fue el caso de Jesús. 

También debes prever que Jesús no vino a abolir la ley de moisés sino a aplicarla (MATEO 5:17).

El mundo es como es porque siempre ha sido así y lo seguirá siendo, con ó sin dioses.

Pero en fin Jonathan, cada religioso se apea de las doctrinas que le acomodan.

Fuente:



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6)

Alberto Mex

15 de diciembre de 2014, 13:19

Robroy.

Para desgracia, del creyente en general, la biblia es un documento de malas compilaciones de entre muchos apócrifos. La misma iglesia, entre tantos concilios (si mal no me equivoco en el de Nicea) fue quién escogió cuales sería los canónicos, y en un principio sin que figurara el de las revelaciones (apocalipsis). 

Se presentan así mismo muchas interpolaciones hechas por los mismos que tradujeron y transcribieron la biblia. Este hecho es algo muy reconocido aún por la misma iglesia católica, no de forma oficial, claro, pero si de verdaderos exégetas católicos. Esto ya pone en entre dicho la veracidad de la biblia.

Además, tratándose de algo que es inspirado por una deidad divina presenta muchas contradicciones, absurdos, fantasías y una muy sospechosa paridad con otras culturas, como la sumeria, egipcia, babilónica e hindú. Por ejemplo, el génesis es una copia con ciertas variantes del Gilgamesh. Que cristo es otra copia del de Krisna. Que la idea de un solo dios es original de Egipto. Y así, tantas y tantas. 

La idea de Jesús surge por la compilación de varios personajes que se dijeron asi mismos "El mesías". Pero la persona de Jesús como tal, era la de un revolucionario zelota en lucha por la liberación del yugo romano.




________________



7)

Alberto Mex

28 de marzo de 2014, 15:05

Tu dices: "... veo que todos hacen referencia a su propia creencia atea de acuerdo a otros autores, pero el verdadero ateísmo está basado en la experiencia de la persona, por que es increíble que existan hasta iglesias para ateos, por lo que el ateísmo fue desviado de la elección personal de cada individuo a la creencia ciega y pauperrima que predican palabras de otros ateos y no basados en su propia experiencia y razonamiento".

Mas bien eso es lo que te pasa a ti cuando lees los artículos de "ateísmo al descubierto". Tus percepciones son vagas como el tipo ese. 

Por experiencia y razonamiento es como soy ateo. Pero no te lo explico, porque si te crees lo que dicen del ateo y el ateísmo, pues... esta de sobra que te lo trate de explicar. Además, otros ya lo han hecho y no lo entiendes.

Luego dices: "Unos se basan en la teoría de Darwin, otros en la filosofía y algunos en la astronomia y otros campos de la ciencia, pero ellos siguen un dogma cientifico, y en ese dogma es teorizar y demostrar los hechos sin una deidad que compruebe, pero jamas hacen caso de los hechos subjetivos, de la propia experiencia del ser humano, mas allá de la propia vida y de la propia existencia".

La ciencia no es un dogma, pero creo que no quieres entender eso, y por supuesto que la ciencia demuestra cosas sin deidades ¿Qué... no te habías dado cuenta? ¿Querías que un ente divino demuestre que 2+2 son 4? O vas a salir con el absurdo planteamiento de : "si, pero quién hizo posible que 2+2 fueran 4?" 

Si de verdad crees eso, no se te puede tomar en serio.

Por otro lado y como ya bien te dijo Jasimoto, por supuesto que no nos vamos a fijar en las cosas subjetivas, porque eso, ya depende mucho del criterio de cada individuo. Muchos dan testimonio de sí mismo por su fe, pero eso no nos interesa, supongo que sabes que cosa si nos interesa.

Y terminas diciendo: "No estoy contradiciendo en ningún momento el pensamiento atiesta, tampoco que tome como hecho el creacionismo y el dios de la biblia ni nada de eso. Solo que ya sean creyentes o ateos, nos cerramos de mente solo por creer nuestras creencias ..., ya que son nuestras creencias que nos hace ver la realidad de cada individuo (¿..?)".

¿Qué nos hace ver la realidad de cada individuo? Solo tu te entiendes.

Por lo demás, entonces veo que tienes una postura clara.

¿¡Estas con dios o con el diablo!?

Si eres creyente, acuérdate que dios vomita al tibio.

A nosotros los ateos nos viene guango eso.




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8)

Alberto Mex

19 de noviembre de 2013, 18:11

Jasimoto:


En lo personal, entiendo tu despreocupación sobre la posición de cada quién. Estarás de acuerdo en que no importa si hay ateos que se conviertan o viceversa, sino en el hecho de que la realidad dice mucho más que cualquier fantasía, supuesto o absurdo que se plantee. Cuantas veces no hemos oido ya eso que dice la gente: si tu supieras de dios, si te acercaras a dios, si entendieras a dios, si leyeras las sagradas refrituras... que diga escrituras... etc, etc... si pero... mi realidad se sobrepone a todos esos supuestos, una realidad que nos enseña y muestra a un dios producto de la fantasía. Pero para los creyentes la realidad solo parte de su propio mundo. Ellos no pueden dar una prueba razonable porque no se puede materializar nada que venga de su mundo. Quizá lo único comproblable para ellos es el hecho de que identifican unos con otros al abrazar la misma idea. Como sea, el hecho de que un ateo se convierta a creyente, como prueba no prueba nada. Es mas fácil que un creyente ofrezca pruebas de la falsedad de la religión y luego se convierta al ateismo, que un ateo ofrezca pruebas de la veracidad de la religión y se haga creyente. Lo primero se dá por una secuencia lógica de razones, la segunda por un evento de esos que impresionan al ser el cuestión en gran medida, como esas de estar cerca de la muerte, que pueden hacerte cambiar de idea... pero que, aunque sea una fuerte impresión, no deja de ser eso: una impresión que cambia una idea pero que no prueba la existencia de ningún dios por mucho que sustente su idea a causa de la fuerte impresión.



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9)

Alberto Mex

27 de mayo de 2015, 15:21

Jesús 564. 18

9.1 - Dios no tiene la culpa de esos errores. Es el hombre.(Esto es verdad)
R.- Dios si tiene la culpa, ¿no es el acaso el creador de todo el bien y todo mal? 
Revisa: Isaías 45. 6-7 (Esto, también es verdad)

9.2 - Es el pecado el causante de todo. (Esto es verdad)
R.- No existe el pecado. Es el patrón de conducta humana, a lo que no es de bien común suele tipificárselo como "pecado". (Esto, también es verdad)

9.4 - La maldad se origina del hombre. (Esto es verdad)
No... la maldad se origina de dios, revisa:

Éxodo 4:11

Y si el hombre fue hecho a imagen y semejanza... pues ya ni que decir.

9.5 - El hombre tiene libre albedrío; por las malas elecciones vienen los problemas. (Esto es verdad)
R.- Si... y como dios es omnipresente, eso lo hace copartícipe de las malas elecciones. Digo... porque si es capaz de detener el sol como para matar a miles de soldados, también tendría que serlo como para cambiar el curso de la humanidad a algo más próspero y fraterno, no? (Esto, es sustancialmente verdad).

9.6 - Por el pecado original es que el mundo está lleno de maldad. (Esto es Mentira).
R.- Falso. Según el relato del Génesis, el ser humano llega a conocer la ciencia del bien y el mal. Y esto ya lo convierte en "pecador".
No olvides que dios también creó el mal y sabía que el mundo se iba a llenar de maldad. Bueno... eso es lo que la Mitología hebrea dice. (O sea que esto, también es verdad).

9.7 - Dios no castiga. Es el hombre quien se castiga a sí mismo por desobediente. (Esto es verdad)

R.- Falso.. Nada mas revisa lo que le pasó al rey David. Y con eso de que "ni una hoja de árbol se mueve sin la voluntad de dios", pues... David ´"cometió pecado" por la voluntad de dios. (Esto, también es verdad)



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10)

Alberto Mex

8 de julio de 2014, 17:55

Anónimo 14

Si nos molestamos en explicar lo que ya sabes, pero que parece no entiendes. En este blog, estamos hablando de las falacias religiosas ( la judeo-cristiana principalmente) que también es parte de la historia humana. O que... quieres hablar de historia universal? Por que no se puede... desvirtuaríamos el objeto de este blog, además de que sería incontenible. El afán que tiene este blog, surge por el mismo que tienen los creyentes. ¿No te imaginas cuales? Los errores vienen implícitos en la biblia, se delata sola. Y si ganamos algo... hacerles ver en que se equivocan.

Estamos de acuerdo en que la fe es fe por si sola. punto y si, si hemos leído lo que pones ...

16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

R.- Jesús fue hijo de Judas de Gamala, el gaulanita. La biblia dice que Jesús es hijo del altísimo, y se sabe que a Judas se le conocía como el altísimo, por sus constantes rebeliones contra los romanos, y haber sido héroe de la revolución del censo. Aunque te cueste trabajo creerlo.

17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

R.- Pues tal parece que es al revés. Porque en nombre de Jesús, se han cometido atrocidades a la humanidad. 

18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

R.- ¿Y en donde queda el libre albedrío tan mentado por el mismo dios?

19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.

R.- A cual luz se refiere... a la luz del conocimiento? Porque gracias a la libre y correcta diserción del hombre con respecto al conocimiento, se ha podido beneficiar enormemente y no gracias a dios, sino gracias a la luz del verdadero conocimiento.

20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.

R.- Habemos muchos atemos que no creemos en los dioses y no hacemos cosas malas, sino buenas. También los hay malos, como también hay creyentes buenos y malos.

21 Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.


R.- Falso. Como te dije, habemos ateos que hacemos cosas buenas. Pero dios si que es malo, muuuy malo, requetemalísimo . ¿Ya revisaste los artículos que hablan de los odios de dios?





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11)

Alberto Mex

9 de abril de 2014, 14:49

Noé, ya lo había dicho:

"Claro, el lector Creyente dirá:

- Que tonto es este Ateo que no entiende las palabras del señor: Dios dice que somos sus Ovejas en “Sentido figurado”.

Es obvio. Sería el colmo que nos considerase ovejas literales. 

Y eso es precisamente lo ofensivo. Que Dios, la Biblia y los líderes religiosos vean a los inocentes y bien intencionados creyentes como simples Animales, que viéndolo en “sentido figurado” son tratados como rebaños, agrupados en masa, golpeados y maltratados con la vara del pastor si alguno deja el rebaño."

Los ateos entendemos bien eso del sentido figurado, de la metáfora, en fin.

Todo eso de la escritura, tienes toda la razón. 

Los escritores de aquellas épocas, en verdad no podían haber pensado como un hombre del siglo XXI. Hubiese sido toda una visión cosmogónica de haberlo hecho y toda una revelación de algún ente divino. Es una lástima que no sea así.

Y en efecto, la riqueza del lenguaje se va dando conforme se van involucrando las diferentes culturas a través de cualquier medio. Es lo que hoy en dia conocemos como la Globalización. 

El problema viene cuando se hacen las traducciones de libros antiguos, en este caso como lo es el pasquín bíblico, a un lenguaje moderno. Como ya sabemos, presenta errores de sintaxis, cronológicos y de historia de acuerdo a su época. Además de todas las interpolaciones y omisiones que presenta.

Podríamos pensar que, de existir un dios, éste inspiró a los escritores y los dejó a que escribieran de acuerdo a su precario vocabulario. Pero como sabemos que dios es sabelotodo ( omniciente, omnibenevolente, omnisapiente, omniprepotente, omniimpotente, omniambivalente, etc.) pensamos y nos preguntamos ¿Por qué este dios no actualiza sus leyes y escrituras? 

¿Por qué no inspira a otros y que escriban de acuerdo al lenguaje moderno, pues para que todos entendamos? y junto con ello ¿Por qué dios ya no hace milagros?

Porque como bien dijo Fray Juan de Zumárraga en su Regla Cristiana: "Ya no quiere el Redentor del mundo que se hagan milagros, porque no son menester, pues está nuestra santa fe tan fundada por tantos millares de milagros como tenemos en el Testamento Viejo y Nuevo. "


¡Que conveniente! ¿verdad?




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12)

Alberto Mex

30 de abril de 2014, 16:46

Anónimo 21a.

Alias Lector.

La ciencia no niega a dios. La ciencia no puede demostrar la existencia o no de ningún dios, eso es lo que dije.

De todos los científicos que citaste, sería mejor que revisaras en el blog

los artículos que hacen referencia a todos ellos. 

Noé Molina los explica mucho mejor que yo, y no te los repito porque es muy extenso, ni vale la pena que yo te lo diga. Mejor búscalos.

Eso de los alemanes, en realidad no fueron alemanes, búscalo en el blog, porque la verdad, lo olvidé. 

Además, el resultado final de tales investigaciones, son solo conclusiones matemáticas adaptadas a un fin lógico. 

Y a dios, no lo han presentado, ni dicen como es, ni nada.

Pero sigo esperando, que su fórmula matemática nos lo demuestre, sin embargo, tienen que ser muy claros al respecto porque de matemáticas YO NO SE NADA.

La ciencia, si podría tener interés en dios, de hecho si se han hecho investigaciones, pero... por desgracia (para los creyentes) son mas las aportaciones en contra que a favor. No hablemos de la pseudociencia, que eso es otra cosa.

Los teólogos, estudian la forma de como convencerse y convencer a través del dogma.

La ciencia no nos pertenece a los ateos, eso es mas que obvio, ¿quién te dijo lo contrario? Tampoco les pertenece a los creyentes, sería yo un idiota si pensara lo contrario. El comentario está fuera de lugar.

Ninguna ciencia dice que dios no exista y tampoco lo afirma. La religión tampoco puede.

El ateísmo no proviene del mundo filosófico. Es la respuesta natural de cualquiera que espera que dios haga algo en este mundo terrenal y éste no hace nada. Nuevamente, revisa el blog y verás porque lo digo.

Jasimoto, no adoctrina a nadie, ni tampoco Noé Molina y mucho menos yo. Los que adoctrinan son las religiones. Mas bien el que parece estar despistado de la realidad eres tu. Con todo respeto.


El resto del comentario está fuera de lugar.




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13)


Alberto Mex

25 de septiembre de 2014, 17:28

Ana 9 e.

No te atreves a poner ni a quitar nada de la biblia, ni una tilde. ( Apocalipsis 22:18-19). Sin embargo, los ecuménicos del concilio de Nicea, hicieron las omisiones y añadidos que hoy ves en tu biblia, además de las distintas traducciones e interpretaciones que se han hecho de la misma en diferentes versiones. 

¿Sabías que verdaderos exégetas católicos, han aceptado este hecho?

¿ Y aún así crees en la veracidad de la misma? 

Yo, no nada mas no le omitiría ni le añadiría nada a la biblia.

Yo, ni siquiera la leería. Pero como para criticar hay que conocer... pues tengo que, siquiera, medio leerla.

Fuente:
La Genética Bíblica. Jacob, las Varas y las Ovejas.




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14)

Alberto Mex

4 de noviembre de 2015, 19:07

Saludos Jonathan Gutiérrez 20.c

¿Estarías de acuerdo con que un ente divino cualesquiera que sea, no puede ser perfecto si primero promete una cosa y luego rompe con esa promesa, solo para hacerse cumplir con sus propósitos?

En cuanto a las denominaciones religiosas pues... sin meternos en otras religiones como la islámica o la judaica (que es la misma para el cristianismo) todas se centran en una misma fuente: La Biblia. Aunque te quieras separar y diferenciar de todas las demás, y tomes como fuente única a la biblia, es la misma biblia la que da lugar y pie a todos le demos una "interpretación" diferente haciéndola ajustar a nuestras necesidades. Si vas a culpar a alguien, culpa a la biblia, no a nosotros (nosotros no escribimos sandeces).

En la misma tónica... por mi parte el razonamiento lógico me sigue evidenciando que NO está allí y hasta el momento no has podido demostrar con argumentos lógicos y fuera ó dentro de "religiones" que es así. Ahí lo tienes, que no has podido con JUAN 14:12 y ya déjate de recurrir a la excusa de la interpretación, porque ese pasaje es LITERAL.

 ¡Saludos!

Fuente:
15 Razones de porqué Dios no es Perfecto.




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15)

Alberto Mex

21 de noviembre de 2014, 15:00

Anónimo 19.

Pues yo, a mis dos hijos les he enseñado e inculcado el ateísmo. Son dos niños bien centrados y tan felices o quizá mas que el tuyo, por el simple hecho de que no tienen que dedicar tantas horas a la semana a algo que no nos consta que existe, mas bien se dedican a superarse como cualquier persona (pero sin religiones). 

Ellos tienen fe en si mismos y en quienes saben que los puede apoyar. 


Por otro lado, y con todo respeto, así sea tu hijo o cualquier otro testigo de cualquier ente divino, siempre los mando mucho a la... ruta de donde vinieron, refutándoles con uno de los excelentes artículos que se presentan en este blog. Y sabes que? SIEMPRE, se van con la cola entre las patas. Por supuesto que se van lanzando amenazas divinas, pero eso y nada es lo mismo.

Fuente:
"Nadie puede entender a Dios". Excusas y Contradicciones Cristianas.



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"Es mas fácil que un creyente ofrezca pruebas de la falsedad de la religión y luego se convierta al ateísmo, que un ateo ofrezca pruebas de la veracidad de la religión y se haga creyente"

Alberto Mex





Ministro de Salud Colombiano atacado por exprocurador católico al declarar su Ateísmo (Actualidad y Noticias)

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El ministro salió del clóset manifestando su ateísmo: Ordóñez arremete contra Alejandro Gaviria


COLOMBIA 5:23 AM - 20 DE ABRIL DE 2017

Por: Noticiascaracol.com

El exprocurador respondió a señalamientos que minsalud hizo en entrevista con Noticias Caracol y acusó al Gobierno de estar en contra de los valores cristianos.

“Lo del ministro Gaviria es importante por varias razones, primero porque se salió del clóset manifestado públicamente su ateísmo (…) pero lo importante es que devela la razón de ser del Gobierno, devela la agenda del Gobierno en estas materias de carácter cultural, ese fanatismo laicista, fanatismo agnóstico”, aseguró.

En la entrevista, Alejandro Gaviria había manifestado que Ordóñez lideró una cruzada contra ciertos funcionarios. Esto fue lo que dijo:

“Yo básicamente lo voy a decir con absoluta claridad. Ha habido una persecución desde la Procuraduría a todos los funcionarios públicos que se atrevieron a entrar en ese tema. De Alejandro Ordóñez hacia abajo”.

“Él lideró casi una cruzada en contra de funcionarios honestos que querían cumplir lo que había estipulado la Corte Constitucional”.

¿Cómo era esa persecución?

“Con investigaciones disciplinarias abiertas, con demandas a todos los actos administrativos, con cartas que llegaban aquí todos los días, con citaciones al Congreso de algunos congresistas aliados de esa causa que yo combato, no solo intelectualmente sino con políticas públicas”.

Al respecto, Ordóñez lo negó y pidió al ministro que le dijera cuántos funcionarios fueron sancionados por esos temas. “Ni uno”, añadió enfáticamente.

Además afirmó que en casos como el del aborto ha sido el Consejo de Estado quien en tres oportunidades ha tumbado decisiones referentes al tema, al considerar que el Gobierno se ha extralimitado en sus funciones.

Fuente:
http://noticias.caracoltv.com/colombia/el-ministro-salio-del-closet-manifestando-su-ateismo-ordonez-arremete-contra-alejandro-gaviria


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La disputa entre el ministro de Salud ateo y el exprocurador católico


Alejandro Gaviria y Alejandro Ordóñez no comparten posiciones y eso los ha llevado a mutuos ataques.

Por: ELTIEMPO.COM  20 de abril 2017 , 09:30 a.m.

Un rifirrafe con fuertes acusaciones de lado y lado se desató entre dos hombres con alta figuración pública, uno desde el Gobierno y otro desde la oposición, quienes, al parecer, no comparten más que el nombre.

Alejandro Gaviria, actual ministro de Salud, y Alejandro Ordóñez, exprocurador y líder de la oposición conservadora al gobierno de Juan Manuel Santos, tranzaron una discusión que toca temas de fondo como la relación entre las convicciones religiosas de los servidores públicos y las decisiones que toman desde sus cargos.

El detonante del más reciente desencuentro fue una entrevista concedida por Gaviria a ‘Noticias Caracol’ que gira alrededor de las ideas de este en el libro ‘Alguien tiene que llevar la contraria’, en el que se declara abiertamente ateo.

Preguntado por el periodista Juan Roberto Vargas, Gaviria se ratifica: “Soy ateo como producto de lo que he leído, de lo que he vivido, de la forma como concibo el mundo, pero me gusta la espiritualidad. Creo que es importante para todos los seres humanos tener un sentido de la trascendencia”, dice.

Pero, más allá de una declaración de principios, la entrevista transita hacia disputas de orden ideológico y moral que han trascendido en políticas públicas y en las que el Ministerio de Salud, a su cargo, se ha visto enfrentado con otras entidades, como la Procuraduría, cuando Ordóñez estaba a la cabeza.

“Aquí ha habido una persecución desde la Procuraduría a todos los servidores públicos que se atrevieron a entrar en ese tema. De Alejandro Ordóñez hacia abajo”, asegura Gaviria.

Para él, las dos peleas más “complejas” en ese sentido desde su cartera han sido la vacuna contra el virus del papiloma humano –“que algunos fundamentalistas religiosos la llaman la vacuna de la promiscuidad”, dice– y el cumplimiento de la sentencia de la Corte Constitucional que autoriza la interrupción voluntaria del embarazo en tres situaciones específicas.

La primera réplica de Ordóñez surgió casi de inmediato, en la noche del martes. “Un ateo confeso me acusa de usar la ley para defender la vida y los valores. Le compro su acusación”, trinó Ordóñez, a quien se le ha visto más desparpajado en sus posiciones desde que fue destituido de su cargo por el Consejo de Estado, en septiembre de 2016.


Según Gaviria, Ordóñez le hizo daño al país desde su función pública con su oposición a la interrupción voluntaria del embarazo, porque “en Colombia, según las estadísticas disponibles, que no son muy exactas, hay 300.000 o 400.000 abortos clandestinos”. Agrega que se pudieron evitar “muchas muertes y sufrimiento humano”, de llevar a la práctica la jurisprudencia de la Corte.

Pero Ordóñez no paró en sus réplicas, y este miércoles hizo al menos 10 trinos contra Gaviria y sus posiciones, que calificó como “el fundamentalismo ateísta de este Gobierno”. Otra frase que se puede leer en la cuenta oficial del exprocurador dice: “Un gobierno sin Dios promueve el aborto, la eutanasia y legalización de la droga. Además, se ufana de su ateísmo en televisión nacional”.

Ordóñez se mantuvo como tendencia en redes sociales por cuenta de sus declaraciones. Si bien recibió manifestaciones de apoyo de sus seguidores, también fueron fuertes las críticas en su contra de quienes resaltaban el carácter laico de la Constitución de 1991.

Una de las críticas más punzantes salió del Twitter del caricaturista Matador, quien recordó la muerte de su padre tras una larga lucha para que se le permitiera la eutanasia: “Señor Ordóñez mi papá José Ovidio González era ateo y usted utilizó su cargo para alargar su sufrimiento. Sólo que mi papá tenía más huevos” , escribió.


El exprocurador volvió a a polémicas recientes, al mencionar las cartillas “diseñadas por la (ex) ministra” Gina Parody “para robarle la inocencia a nuestros hijos”, y el argumento de la oposición a los acuerdos con las Farc de que este contenía una supuesta “ideología de género”: “Ahora comprendo por qué acuerdos de La Habana pretendieron elevar la ideología de género a normas constitucionales”, aseveró.

Las posiciones de Ordóñez y Gaviria lucen irreconciliables, pues mientras el exprocurador manifestó que “Dios está presente en todos los escenarios” de su vida, Gaviria aseguró en la citada entrevista que le gusta “llevarle la contraria a los mercaderes de la inmortalidad, esto es, la industria farmacéutica y la Iglesia católica”.

Aunque Gaviria dice que no tiene aspiraciones en la política electoral, y Ordóñez se perfila como precandidato presidencial para el 2018, sus hondas diferencias radican en temas tan profundos que es posible esperar nuevos desencuentros entre el Alejandro católico, descalificado como "fundamentalista" por quienes no comparten sus ideas, y el Alejandro ateo, descalificado como "fundamentalista", también, por sus detractores.

Fuente:
http://www.eltiempo.com/vida/salud/pelea-entre-alejandro-ordonez-y-alejandro-gaviria-por-entrevista-en-caracol-79554


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¿Dejaría la salud y la educación de su hijo en manos de un ateo?


Los cuestionamientos del exprocurador Alejandro Ordóñez al ministro de Salud, por no creer en Dios, reviven temores de una mezcla peligrosa entre religión y política que se consideraba parte del pasado.

ANÁLISIS  | 4/29/2017 10:00:00 PM

Hace unos días el ministro de Salud, Alejandro Gaviria, declaró en una entrevista a Noticias Caracol su condición de ateo. Casi de inmediato Alejandro Ordóñez salió a acusarlo de promotor de la cultura de la muerte por no creer en Dios, le pidió renunciar y le preguntó a los colombianos: “¿Dejaría usted la salud de su familia y la educación de sus hijos en manos de un ateo?”.

Las palabras del exprocurador causaron un gran debate en los medios y las redes sociales. Periodistas, opinadores y caricaturistas las calificaron de sectarias e incluso representantes de la Iglesia católica mostraron su descontento. “Las declaraciones de Ordóñez son muy poco felices y contrarias a la postura oficial de la Iglesia que se encuentra consignada en el Concilio Vaticano II y ‘Dignitatis humanae’, en la que queda claro que toda persona tiene derecho a tener una religión o no y que por ello no puede ser discriminada”, le dijo a SEMANA el padre Carlos Novoa, jesuita, profesor titular y doctor en ética teológica por la Universidad Javeriana.

Lo normal sería que la arremetida de Ordóñez contra el ministro de Salud quedara como una salida en falso. Sin embargo, el exprocurador hizo sus declaraciones en una sociedad en la que, según datos del Barómetro de las Américas, el 74 por ciento de su población se declara católica, el 11 por ciento protestante, evangélica o pentecostal y tan solo el 0,9 es atea, y en la que para el 66 por ciento la religión es un aspecto muy importante en su vida. Por lo tanto las palabras de Ordóñez pueden recoger el sentimiento de buena parte de los colombianos y tener efectos políticos por cuenta de las ideas religiosas.

El codirector del Observatorio de la Democracia de la Universidad de los Andes Miguel García Sánchez afirma que el discurso de Ordóñez resuena en medio de una sociedad muy conservadora, en la que temas como el ateísmo y los derechos sexuales y reproductivos causan recelo. “Si nos fijamos bien, los triunfos de la comunidad LGBTI en torno a sus derechos se han dado a través de fallos judiciales en los que una minoría progresista de jueces, en contravía a lo que piensa la mayoría de los colombianos, considera que esta población debe tener los mismos derechos que los demás”, explica García. Un ejemplo concreto fue el fallo de la Corte Constitucional que permite adoptar niños a la población LGBTI, ante el cual la senadora Viviane Morales impulsa un referendo en el que, si prospera, las mayorías revisarían la decisión del Alto Tribunal.

Colombia se convirtió en Estado laico hace apenas 26 años, con la Constitución de 1991. Eso significa que la separación entre religión y Estado todavía es débil porque aún se siente la inercia de muchos años de Estado confesional. Esta realidad se ha visto en procesos recientes, como la controversia sobre las cartillas escolares cuestionadas por supuestamente promover una ideología de género. Muchos criticaron a la ministra de Educación anterior, Gina Parody, por estar en contra de la “ley de Dios”.

Por todas estas razones un discurso basado en la religión, como el de Ordóñez, puede tener eco en “un nicho de población que no es pequeño y que simpatiza con sus ideas”, explica José David Cortés, profesor de la Universidad Nacional y experto en historia de las religiones.

Además hizo estas declaraciones en un momento en que el país atraviesa por una profunda polarización que vuelve rentable el discurso religioso con fines electorales. El proselitismo de pastores evangélicos que utilizaron argumentos de fe para hacer campaña por el No en el plebiscito es una muestra de ello.

El país atraviesa por una profunda polarización que vuelve rentable el discurso religioso con fines electorales.

En cualquier Estado de derecho, las libertades de pensamiento y religión están garantizadas. Pero una cosa es que haya libertad de cultos –reforzada en la Constitución del 91- y otra, muy distinta, que se confundan las creencias religiosas con las normas legales. Los credos son personales, mientras que las leyes son universales. La religión no puede estar por encima de la ley en una democracia. Y las creencias minoritarias tienen las mismas garantías que las religiones que profesan las mayorías. Lo criticable de Ordóñez es confundir estos principios fundamentales, como queda en evidencia en su ataque al ministro de Salud.


Ya hay quienes asimilan el discurso del exprocurador al de personajes que se suponían superados por la historia, como monseñor Miguel Ángel Builes, quien en los años cuarenta atizaba desde el púlpito el conflicto entre liberales y conservadores cuando les decía a sus feligreses que ser liberal era pecado. El padre Novoa afirma que “tanto Ordóñez como algunos sectores que se dicen católicos –pero que van en contravía de la doctrina de la Iglesia– y grupos protestantes, con esas actitudes intransigentes e irrespetuosas están cultivando la agresividad que le puede abrir la puerta a esa virulencia política vivida en el conflicto liberal-conservador de mediados del siglo pasado en Colombia”.

En una sociedad que valora la religión y que es en su mayoría creyente, un discurso maniqueísta como el de Ordóñez atiza la hoguera de la polarización, al mejor estilo del predicador Savonarola en la Italia del siglo XV. Muchas personas que profesan el catolicismo o alguna versión evangélica no votarían por un candidato que abiertamente declare que no creer en Dios. Casos se han dado. En las elecciones presidenciales de 2010 Juan Manuel Santos jugó esta carta al decir “tengo lo que no tiene Mockus: creo en Dios”, y puso en aprietos al entonces candidato del Partido Verde. Este para no perder electores tuvo que afirmar: “Yo soy católico, fui acólito y casi soy sacerdote (...) una cosa es no ir a misa y otra es ser ateo”. Incluso en la actual etapa preelectoral y a raíz de las declaraciones de Ordóñez contra Gaviria, Sergio Fajardo se enredó al responder en una entrevista si era ateo, y algunos posibles precandidatos presidenciales que hablaron con SEMANA expresaron su preocupación por los problemas que les podría traer electoralmente confesar que no creen en Dios.

En una sociedad que valora la religión y que es en su mayoría creyente, un discurso maniqueísta como el de Ordóñez atiza la hoguera de la polarización, al mejor estilo del predicador Savonarola en la Italia del siglo XV.

Un argumento político basado en doctrinas religiosas podría poner en peligro los derechos de sectores minoritarios como el LGBTI. El triunfo de una propuesta de esa naturaleza se convertiría en un retroceso en el que la vida privada y pública volverían a fusionarse y significa “retornar a un modelo integrista o integralista de la sociedad, en donde todos los aspectos de la vida (públicos, privados, legales, morales, educativos, etcétera) están atravesados por el factor religioso. A medida que ese discurso vaya tomando fuerza se ve con claridad cómo la sociedad liberal y sus principios entran en declive”, explica Cortés.

Es esperable que los políticos exploten los sentimientos religiosos de los votantes. Pero los excesos pueden ser peligrosos porque permiten alimentar el sectarismo y atropellar los derechos de las minorías. Y ese tipo de violencia moral forma parte de una página que el país parecía haber pasado hace rato.

Fuente:
http://www.semana.com/nacion/articulo/alejandro-ordonez-y-alejandro-gaviria-polemica-por-ateismo/523614


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La vida sin religión vale la pena: minsalud critica a “profetas”, políticos y redes sociales


COLOMBIA12:12 AM - 19 DE ABRIL DE 2017

‘Alguien tiene que llevar la contraria’ es el libro que escribió el ministro Gaviria y que causará mucha política. Allí plasma ideas que, seguro, levantarán ampolla.

En entrevista con Juan Roberto Vargas, director de Noticias Caracol, el ministro se va lanza en ristre contra Alejandro Ordoñez, critica a lo que llama “falsos profetas” y asegura que no se deja influenciar por las indignaciones colectivas en redes sociales.

Usted le da palo a los extremos, a la derecha y a la izquierda

Hay una frase del intelectual Voglio: “Yo odio los fanáticos”. No me gusta el fanatismo ni de izquierda ni de derecha.

¿Usted es ateo?

Yo soy ateo, respetuoso. Soy producto de lo que he leído, de lo que he vivido, la forma como concibo el mundo, pero me gusta la espiritualidad. Pienso que es importante para los humanos tener el sentido de la trascendencia.

Primero habla de una historia personal, pero pone un tema que es crítico, el tema de la salud pública y temas que tienen que ver con la sexualidad y entra un cuestionamiento grande al tema de los sacerdotes y de la fe en Colombia utilizada para este tema.

Aquí en el ministerio me ha tocado dar varias peleas muy complejas en esa dirección.

Una es la vacuna del papiloma humano, que algunos fundamentalistas religiosos la llaman la vacuna de la promiscuidad. La otra es la lucha por la interrupción voluntaria del embarazo, que es un derecho de las mujeres colombianas.

¿Ni siquiera aceptando la sentencia de la Corte?

Yo básicamente lo voy a decir con absoluta claridad. Ha habido una persecución desde la Procuraduría a todos los funcionarios públicos que se atrevieron a entrar en ese tema. De Alejandro Ordoñez hacia abajo.

¿Él lideraba?

El lideró casi una cruzada en contra de funcionarios honestos que querían cumplir lo que había estipulado la Corte Constitucional.

¿Cómo era esa persecución?

Con investigaciones disciplinarias abiertas, con demandas a todos los actos administrativos, con cartas que llegaban aquí todos los días, con citaciones al Congreso de algunos congresistas aliados de esa causa que yo combato, no solo intelectualmente sino con políticas públicas.

¿Eso que tanto daño hizo?

Yo creo que hizo mucho daño por lo siguiente, en Colombia según las estadísticas disponibles, que no son muy exactas, hay 300 o 400 mil abortos clandestinos. Tenemos la jurisprudencia constitucional en este tema más sofisticada de América Latina. Pudimos haber evitado muchas muertes y sufrimiento humano.

Muy grave esa denuncia

Me parece grave lo que pasó en Colombia, además es utilizar el poder intimidatorio de un organismo de control para que el país no consolide un derecho.

La siguiente frase que usted dice y encaja en eso: hay que cuestionar a los salvadores de almas. ¿Cómo es eso?

Yo creo que quien trata a uno de salvarlo y de imponerle su visión del mundo…hay una frase por allá en la Revolución Francesa, los que se creen puros buscando a los menos puros para depurarlos.

¿Eso era el procurador?

Sin ninguna duda.

Y ahora es candidato presidencial

En esos estamos. Las sociedades tienen que estar basadas en la diversidad; que todos podamos pensar distinto, y cuando uno cree que está por encima de todo el mundo y que su labor es de depuración moral empiezan los problemas.

La vida sin religión vale la pena…

Yo creo que se puede encontrar significado, sentido de trascendencia más allá de las religiones; yo siendo muy respetuoso de las creencias religiosas.

Hay una frase más de ese tema. Los ateos y religiosos somos vecinos de apartamento y dice los ateos y los agnósticos no cometen más crímenes que quienes comulgan cada domingo

La historia de la Iglesia ha sido una historia violenta así lo tenemos que aceptar la humanidad. Hay una frase de Héctor Abad Faciolince, que se definió, y yo me definiría de la misma manera, como un ateo manso.

No busquen todas las respuestas en un único libro o predicador por elocuente que sea. Esos son con frecuencia los peores. ¿En Colombia quién es así hoy?

Yo creo que Colombia está viviendo una polarización, tenemos un tema muy complejo, donde la extrema derecha y la extrema izquierda tratan de presentar un único dogma.

Desconfíen de los profetas, los iluminados, de los que creen en las soluciones totales

Lo podemos ver en la reciente historia de la humanidad, qué pasa cuando llega un iluminado que dice borrón y cuenta nueva, vamos cambiar completamente la sociedad…¿qué es lo que ocurre?

Desafortunadamente a los seres humanos nos gusta eso, nos gusta el gregarismo, seguir a cualquiera que nos presente la respuestas para estas preguntas tan difíciles.

¿Que tan lejos estamos de caer en Colombia en una situación de esas con un profeta, como le ha pasado a Venezuela, a otros países, incluso como algunos dicen le está pasando a Estados Unidos?

Yo tengo esa preocupación. No sé qué tan lejos no sé si sea un evento probable pero es un evento posible. El clima de opinión de este país es tan complejo, la misma polarización política. Segundo, y es un hecho que no se ha dimensionado mucho. Las clases medias urbanas con mayor información están viendo que los problemas tradicionales estaban ahí que no nos preocupábamos ya comienzan a ser evidentes. Es una ciudadanía más informada.

Y tercero las mismas redes sociales.

También los problemas que tenemos como sociedad algunos recientes, otros más antiguos. Yo si veo una especie de contradicción

Nuestro país tiene muchos problemas, pero también muchas virtudes y eso parece depreciarse completamente.

Esa es la “fracasomanía”, cuando las soluciones que son importantes, pero que no son perfectas, comienzan a ser odiadas, por todo el mundo nuestros esfuerzos reformistas pueden terminar en la nada.

¿A Colombia se la tomó la fracasomanía?

Yo veo mucho, mucho, pesimismo permanente, en las redes sociales, en los políticos y digámoslo claramente, en los medios de comunicación.

No le presten atención a los juicios pasajeros y superficiales de la opinión pública, no se sumen a la indignación facilista. ¿Cómo es eso?

No ser apocalípticos. Y decir aquí tenemos problemas y vamos a afrontarlos con decisión, pero los juicios coyunturales y pasajeros de la opinión pública no lo son todo.

Cada dos meses se hace una encuesta en Colombia, y aparte en el periódico El Tiempo; ¿y cuál es el ministro peor evaluado?

Usted. ¿Por qué?

Por los problemas del sistema de salud. Entonces la pregunta es, ¿yo me debo preocupar mucho por eso? ¿Sí o no? No puedo ser indiferente completamente pero no puede ser la única métrica. Debo tener una perspectiva de mucho más plazo.

Usted le achaca esa impopularidad suya a la falta de información de la gente. ¿No puede haber también algo de verdad?

Y hay algo de verdad. El mundo es complejo y coexisten una indignación que es completamente valida. Muchas de las otras cosas son invisibles.

Yo no creo que la mayoría tenga la verdad y las opiniones agregadas de millones de personas no son necesariamente correctas y eso es difícil para todos.

Es difícil para ustedes en los medios de comunicación porque es difícil estar en contravía de la opinión y mucho más difícil desde el gobierno porque nosotros nos debemos a la gente.

Pero yo creo que uno tiene también necesita tener el valor y decir, y puede que la gente esté pensando una cosa, pero yo creo lo contrario y pienso que es correcto, y lo voy a defender con argumentos. Tampoco se puede caer en la trampas del aplauso y resistirse a esas presiones de la gente, es algo que necesitamos hacer desde la función pública.

¿Cómo resiste el aplauso?

Yo tengo una ventaja porque no me estoy preocupando por una próxima elección, no me llama la atención la política electoral; entonces no me interesa ser muy popular.

Usted no dice lo que la gente quiere oír

Trato de no hacer eso, de no ser siempre políticamente correcto. No creo que muchos políticos puedan dar una entrevista diciendo yo soy ateo. Eso es un suicidio político.

Hay una virtud que yo trato de decir en el libro. La única virtud que pretende este libro es la honestidad. No es para enamorar a nadie.

Alguien tiene que llevarla contraria, ¿a quien se la lleva usted?

Yo le he tratado de llevar la contraria no solo en el libro sino en mi vida pública a ciertas formas de dogmatismo, al dogmatismo que dice que el Estado es la única solución o el único problema.

He querido llevarle la contraria a cierta indignación colectiva que yo veo muchas veces en las redes sociales, que piensan poco.

Me gusta llevarle la contraria a los mercaderes de la inmortalidad, esto es la industria farmacéutica y la Iglesia católica.

Usted dice que esto es una catarsis o sublimación de las obligaciones propias de un funcionario. ¿Qué significa eso?

Ser funcionario público es enfrentarse todos los días a ciertas frustraciones. Que muchas veces la gente no funciona como uno quiere.

Es un edificio de 23 pisos, uno dice una cosa, muchas veces no se hace. Los debates en el Congreso son complejos. El cambio social es complejo.

¿Es muy difícil del dicho al hecho?

Uno de los primeros capítulos que se dice en la vida pública: pueden pasar años muchas veces décadas entre el comuníquese y el cúmplase.

¿A qué es lo más difícil que se ha enfrentado?

Tal vez lo más difícil es la superposición de intereses que coexisten en este sector. Desde EPS, hospitales, industria farmacéutica, médicos -y dentro de los médicos especialistas, generales- y pacientes.

No encuentro otro sector donde haya una economía política más compleja.

La percepción y la realidad muchas veces es que el tema de la salud en Colombia no funciona. A la gente no le prestan salud. Casi que les toca rogar, demandar pelear para que les den salud en Colombia, hablo del sistema público incluso en la privada. Pero en la pública es una batalla diaria para el ciudadano de a pie.

Es una realidad compleja. Pero donde lo más visible son los problemas, pero también hay cosas buenas que paradójicamente es visto con admiración desde afuera.

¿Sabe o no el país que la mortalidad infantil disminuyó sustancialmente en Colombia en los últimos cinco años y cumplimos la meta del milenio? ¿Que por primera vez en una generación disminuyó el embarazo adolescente?

Esas cifras deberían importar pero son muy invisibles en medio del debate nacional, porque el cambio gradual se nos invisibilidad en la sociedad. Uno tiene que ser capaz de apreciar los logros pero de no caer la complacencia en la rebeldía. Hay cosas que son inaceptables en nuestro sistema de salud, pero también reconocer lo bueno.

Usted hizo algo que fue capaz de enfrentarse a un monstruo a una farmacéutica nacional. Eso pisa callos.

Cuando yo llegue me tocó regular los precios de los medicamentos. Con eso se ahorró un billón de pesos, eso casi que justicia mi paso por el ministerio.

A mí el clientelismo me parece la puerta de entrada a la corrupción y lo he combatido.

Fuente:
http://noticias.caracoltv.com/colombia/la-vida-sin-religion-vale-la-pena-minsalud-critica-profetas-politicos-y-redes-sociales

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Alejandro Gaviria Uribe es un economista e ingeniero civil colombiano, nacido en 1965 en Santiago de Chile, de padres colombianos y criado en Medellín.1 Desde el 3 de septiembre de 2012 se desempeña como ministro de Salud y de la Protección Social.

- Ingeniero civil.
- Maestría en Economía en la Universidad de los Andes.
- Doctor en Economía de la Universidad de California, San Diego
-  Investigador del Banco Interamericano de Desarrollo
- Subdirector de Fedesarrollo y subdirector del Departamento Nacional de Planeación. 
- Columnista de El Colombiano
- Columnista y miembro del consejo editorial de El Espectador.
- Miembro independiente de la junta directiva de Bancolombia
- Decano de la Facultad de Economía de la Universidad de los Andes por seis años.
- Ha publicado decenas de artículos académicos y varios libros.

- En 2006, recibió el Premio Juan Luis Londoño, entregado cada dos años a un investigador o innovador colombiano en temas sociales.
-  En 2009, recibió el Premio Nacional de Periodismo Simón Bolívar a la mejor columna de opinión.
- En 2010, recibió el Premio Portafolio al mejor docente universitario
- En 2014, fue reconocido por la revista Semana como uno de los personajes de año en Colombia
- En 2015, fue nuevamente reconocido como personaje del año por El Espectador
- En 2015, fue elegido como uno de los diez líderes más destacados de Colombia
- En 2016, fue mencionado como uno de los economistas más influyentes en Twitter a escala global


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Ver: 
Ver Articulo: Países con más Ateos

Ver Sección: Actualidad y Noticias



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"Un mito es una religión en la que ya nadie cree"

James Feibleman 




Frases Célebres Ateas. Sting.

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“He elegido vivir mi vida sin las certezas 
de la fe religiosa.
Creo que son peligrosas”

Sting
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“Soy esencialmente Agnóstico.
No tengo problemas 
con Dios.
Tengo problemas con
la religión”

Sting
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“A veces me preguntan si soy religioso,
siempre respondo:
“Si, soy un 
musico devoto”
La música me pone en contacto con algo 
más allá del intelecto. 
Algo de otro mundo.
Algo sagrado”

Sting
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"Ya no me considero cristiano.
Mis creencias son mucho más amplias 
que eso"

Sting
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“Yo no pertenezco 
a ninguna iglesia, 
ni a algún partido político ni a un 
grupo de ningún tipo”

Sting
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“Nunca diría que 
soy Ateo.
Soy Agnóstico.
Un Agnóstico significa
“no lo sé”
y abrazo ese no conocimiento”

Sting
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“Me gusta leer 
Richard Dawkins y Christopher Hitchens, 
creo que son divertidos. 
pero atacar la idea fundamentalista de lo que es Dios es tan fácil como disparar a un elefante con una escopeta”

Sting
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“La música es algo que da valor a mi vida y consuelo espiritual”

Sting
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“Es maravilloso.
Vivimos en este increíble cosmos que 
sigue alejándose cada vez más.
Qué maravilloso es 
estar en el centro de 
ese misterio”

Sting
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“En lo que creo es 
la imaginación humana; 
Y la religión producto de eso al igual 
que la literatura o la música.
Así que negar la religión es negar 
parte de lo que significa ser humano.
No creo por un segundo que 
María tuvo un bebé 
y quedó virgen.
Pero es una historia mágica 
y tiene poder”

Sting
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“¿Tengo miedo de 
la muerte? 
No, pero estoy 
intrigado por ella. 
No estoy listo para 
ello todavía. 
Pero de muchas maneras, 
reconozco que el sentido de 
la mortalidad 
enriquece la vida 
que te queda”

Sting
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Fotos del Concierto 4 Mayo 
Buenos Aires (*)
















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(*) Éstas fotografías pertenecen a la colección privada del autor del Blog. Los derechos de las mismas pertenecen a Sting)

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Ver Sección: 

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Lesiones cerebrales aumentan el fundamentalismo religioso (Noticias y Actualidad)

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Las lesiones cerebrales podrían activar el fundamentalismo religioso


Un nuevo estudio indica que la "flexibilidad" religiosa depende de la salud del área del cerebro responsable de "mantener la mente abierta".

7 may 2017 09:20 GMT

Científicos de la Universidad Northwestern de Illinois (EE.UU.) aseguran haber descubierto una conexión entre las lesiones cerebrales y la falta de voluntad de una persona a la hora de aceptar nuevas ideas, vínculo que, según los investigadores, hace que algunas personas sean más extremistas en sus creencias religiosas.

Jordan Grafman, neuróloga principal del estudio, publicado en la revista 'Neuropsychologia', indica que la "flexibilidad" religiosa depende de la salud del área del cerebro responsable de "mantener la mente abierta".

El equipo de Grafman llevó a cabo pruebas en 119 veteranos estadounidenses de la Guerra de Vietnam que habían sufrido lesiones cerebrales penetrantes y en 30 veteranos sin antecedentes de traumatismo craneal.

En su estudio los científicos utilizaron tomografías computarizadas para detectar en los participantes lesiones del área cerebral conocida como corteza prefrontal ventromedial. Se cree que esta área desempeña un papel cognitivo en el pensamiento crítico, en la resolución de problemas, la planificación y las experiencias espirituales.

Tras analizar los resultados, los investigadores establecieron un vínculo entre las lesiones en estas áreas del cerebro y la fuerza de las convicciones religiosas, llegando a la conclusión de que los veteranos que presentaban este tipo de lesiones mostraban niveles más altos de fundamentalismo religioso, en comparación con aquellos sin lesiones.

Sin embargo, Grafman advierte en el portal PsyPost de las limitaciones del estudio, ya que todos los participantes del experimento eran "hombres veteranos de origen estadounidenses". Esto, según el neurólogo, impide extender las conclusiones a otros grupos demográficos, incluidas las mujeres, las personas de otros países o las que provienen de culturas con diferentes creencias religiosas.

Fuente:
https://actualidad.rt.com/actualidad/237849-lesiones-cerebrales-causar-fundamentalismo-religioso


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¿El fundamentalismo religioso una lesión cerebral?


Los neurólogos han identificado lesiones cerebrales que podría estar relacionado con el fundamentalismo religioso.

by xose 8 DAYS AGO 

La caza de Dios en nuestra materia gris parece ser un tema popular para los neurólogos, con los últimos estudios comparando los máximos religiosas con los inducidos por las drogas, la vinculación de las experiencias espirituales con los neurotransmisores  como la serotonina, e identificar qué partes del cerebro (si lo hay) podría ser responsable de una fe en lo sobrenatural.

Ahora un nuevo estudio ha encontrado ahora que las personas con daños en una sección del cerebro asociada con la planificación se vuelven menos abiertos a nuevas ideas, lo que explica por qué algunas personas son más propensos a ser extrema en sus creencias religiosas.

Dirigido por el neurólogo Jordan Grafman de la Universidad Northwestern en Illinois, el estudio buscó en una piscina trágica pero útil de los datos conocidos como el Estudio de la cabeza Lesiones de Vietnam (VHIS).

A finales de 1960, durante la Guerra de Vietnam, veterano de la Guerra de Corea y el neurólogo William Caveness desarrolló un registro de aproximadamente 2.000 soldados que habían sufrido un traumatismo craneal durante el conflicto.

La información detallada recopilada por el personal médico fue de gran valor - no sólo para Caveness, sino a otros investigadores como Grafman.

Como resultado del tratamiento médico rápido que muchos de los heridos recibidos, muchos soldados sobrevivieron sus heridas y volvieron a casa, donde los investigadores continuaron para dar seguimiento a su salud y bienestar.

Décadas más tarde, Grafman sigue haciendo descubrimientos interesantes sobre el funcionamiento interno del cerebro mediante el estudio cuando está dañado.

El año pasado , se encontró partes del cerebro en las regiones frontal y temporal fueron los responsables de minimizar la importancia de las experiencias místicas.

En esta última investigación, él y sus colegas tomó el estudio un paso más allá mediante el examen de los registros de 119 veteranos de Vietnam que habían sufrido una lesión en la cabeza penetrante y compararlos con los registros de 30 veteranos con lesiones cerebrales no como controles.

Las pruebas realizadas en el grupo durante una fase relativamente reciente de la VHIS incluyen una escala fundamentalismo religioso - una medida estandarizada que exige a los participantes a responder a las declaraciones tales como "Para llevar la mejor vida, más significativo, hay que pertenecer a la única y verdadera religión ".

También participan una medida de la inteligencia general de los veteranos y su flexibilidad cognitiva al tener que ordenar las tarjetas en diferentes categorías de acuerdo a diferentes conjuntos de reglas.

Grafman y su equipo utilizaron la tomografía computarizada exploraciones (CT) para mapear la posición y el tamaño de las lesiones cerebrales que dejan lesiones de los veteranos.
Los investigadores se centraron en los veteranos con daños en su corteza prefrontal dorsolateral (córtex prefrontal dorsolateral), que ya se sabe que juega un papel cognitivo en las experiencias espirituales , además de jugar un papel en la resolución de problemas, planificación y gestión de tareas.

Identificaron una relación entre las lesiones en estas áreas, la fuerza de las convicciones religiosas de los veteranos, y la baja flexibilidad cognitiva, lo que sugiere que las áreas tales como el córtex prefrontal dorsolateral juegan un papel clave en ayudar a permanecer abierta a diversas ideas inspiradas en las experiencias religiosas.

Estudios similares en la corteza prefrontal ventromedial (CPFVM)  han encontrado daños en esta región hace que las personas sean más susceptibles a la publicidad engañosa, lo que lleva a otros investigadores a proponer una idea llamada falsa teoría de etiquetado para explicar el papel que estas partes del cerebro podrían desempeñar en el suministro de nosotros con una generosa porción de escepticismo.

No es así, dicen los investigadores.

"Nuestros resultados también cuestionan la hipótesis de la 'falsa creencia de etiquetado'," escribe el equipo en su estudio , alegando que sus investigaciones muestran fundamentalismo es menos acerca de la reserva activa dudas y más acerca de la apertura a nuevas experiencias.

Es importante tener en cuenta esto no implica una creencia en lo sobrenatural es causada por daño cerebral; epistemología  - o el acto de formar una creencia - implica una rica mezcla de procesos neurológicos que no puede ser limitada a ninguna pieza de tejido cerebral.

Por el contrario, la investigación sugiere daño a ciertas partes del cerebro involucradas en la consideración de nuevas pruebas podría hacer más difícil para una persona para evaluar sus creencias religiosas existentes en contra de otras ideas.  

También están las advertencias habituales a tener en cuenta en los estudios individuales como éstas; por ejemplo, los sujetos fueron todos, los hombres estadounidenses de edad avanzada que habían experimentado no sólo un trauma físico, pero el trauma psicológico de la guerra.

Pero la investigación encaja con lo que sabemos sobre el papel de las regiones prefrontales del cerebro en el establecimiento de las bases para la elaboración de las experiencias religiosas .

"Tenemos que entender cómo distintos que las creencias religiosas son de las creencias morales, legales, políticas y económicas en sus representaciones en el cerebro, la naturaleza de la conversión de un sistema de creencias a otro, la diferencia entre la creencia y la agencia, y la naturaleza de la profundidad del conocimiento que los individuos utilizan para acceder y reportar sus creencias,"Grafman dijo Eric W. Dolan en Psypost .

La ideología religiosa extrema es una cuestión política de división en el mundo de hoy, y se ve que continúe siendo así en el futuro.

Investigaciones como esta podría ir alguna manera de ayudar a comprender los fundamentos neurológicos sobre cómo se conectan el cerebro para ordenar los hechos de la fe.

Fuente:
https://setmicos.blogspot.com.ar/2017/05/el-fundamentalismo-religioso-una-lesion.html


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Neurocientíficos identifican lesiones cerebrales ligadas al fundamentalismo religioso


Un nuevo estudio, publicado en Neuropsychologia, encontró que las personas con daño cerebral en ciertas áreas se vuelven menos abiertas a nuevas ideas, lo que explicaría por qué alguna gente es más propensa a ser extrema en sus creencias religiosas.

El Ciudadano. 6 Días atrás.

Buscar a Dios en la materia gris parece ser un área que interesa a muchos neurólogos, con estudios que comparan el fervor religioso con el efecto de algunas drogas, que vinculan las experiencias espirituales con neurotransmisores como la serotonina o que identifican qué partes del cerebro son responsables de la fe en lo sobrenatural.

Ahora, un nuevo estudio publicado en Neuropsychologia encontró que hay personas con daño cerebral en un área asociada con la planificación, que se vuelven menos abiertas a nuevas ideas, lo que explicaría por qué alguna gente es más propensa a ser extrema en sus creencias religiosas.

El neurocientífico Jordan Grafman, de la Universidad Northwestern, en Illinois, EEUU, analizó un trágico pero útil conjunto de datos, conocidos como Estudio sobre Lesiones de Cabeza de Vietnam (VHIS).

A fines de la década del ’60, durante la Guerra de Vietnam, el neurólogo –y veterano de la Guerra de Corea– William Caveness, desarrolló un registro de aproximadamente 2.000 soldados que habían sufrido traumatismo craneal durante el conflicto.

La información recogida por el personal médico demostró ser invaluable, no solo para Caveness, sino para otros investigadores, como Grafman.

Como resultado del tratamiento médico que recibió una gran cantidad de heridos, muchos soldados sobrevivieron a sus lesiones y regresaron a casa, donde los investigadores siguieron monitoreando su salud.

Décadas más tarde, Grafman sigue haciendo descubrimientos interesantes sobre el funcionamiento interno del cerebro cuando está dañado. El año pasado, descubrió que partes de las regiones cerebrales frontal y temporal, eran responsables de minimizar el significado de las experiencias místicas.

En esta última investigación, él y sus colegas llevaron el estudio un paso más allá, examinando los registros de 119 veteranos de Vietnam, que habían sufrido una lesión de cabeza penetrante, y comparándolos con los registros de 30 veteranos sin lesiones cerebrales (como grupo de control).

Las pruebas conducidas durante una fase relativamente reciente del VHIS, incluyeron una escala de fundamentalismo religioso; una medida estandarizada que incluye responder a declaraciones como, por ejemplo, “para llevar la vida mejor y más significativa, uno debe pertenecer a la religión verdadera”.

También midieron la inteligencia promedio de los veteranos y su flexibilidad cognitiva, pidiéndoles que clasificasen tarjetas en distintas categorías, de acuerdo a unas series de normas.

Grafman y sus colegas usaron tomografía computarizada (TC) para trazar la posición y el tamaño de las lesiones cerebrales dejadas por las lesiones en Vietnam.

Los investigadores se concentraron en los veteranos con daño a la corteza prefrontal dorsolateral (DLPFC), que es conocida por desempeñar un papel cognitivo en las experiencias espirituales, así como en la resolución de problemas, planificación y gestión de tareas.

Así lograron identificar una relación entre las lesiones en estas áreas, la fuerza de las convicciones religiosas de los veteranos y una baja flexibilidad cognitiva, lo que sugiere que áreas como la DLPFC desempeñan un papel clave en ayudarnos a mantener la mente abierta a diversas ideas inspiradas en experiencias religiosas.

En su estudio, los autores señalan que los resultados muestran que el daño a ciertas áreas del cerebro, haría más difícil evaluar las creencias religiosas y contrastarlas con otras ideas.

Fuente:
http://www.elciudadano.cl/ciencia-tecnologia/neurocientificos-identifican-lesiones-cerebrales-ligadas-al-fundamentalismo-religioso1/05/08/


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Una lesión en el cerebro te podría ayudar a encontrar a Dios


May 10 2017, 1:51pm

Según un estudio, científicos encontraron que un trauma en el lóbulo frontal podría llevarte al incremento del fundamentalismo religioso.

Los científicos han determinado que el daño cerebral, específicamente en el lóbulo frontal, puede hacer que las personas sean más religiosas, según un nuevo estudio publicado en Neuropsychologia.

Investigadores de la Northwestern University, dirigidos por el experto en neurología Jordan Grafman, querían entender de qué manera podría cambiar la personalidad de las personas después de sufrir un daño en el lóbulo frontal del cerebro, donde los seres humanos tienen y forman sus creencias fundamentales. De acuerdo con PsyPost, los investigadores decidieron estudiar a un grupo de 149 veteranos estadounidenses de Vietnam –30 que no tenían antecedentes de traumatismo craneal, y 119 que tenían lesiones cerebrales traumáticas graves, como heridas de bala.

Después de que cada uno de los participantes respondió una encuesta popular utilizada para sopesar las creencias religiosas, los investigadores encontraron que aquellos con lesiones en una parte del lóbulo frontal –conocida como la corteza prefrontal ventromedial– eran mucho más religiosos que otros. La conclusión fue que los participantes tenían daños en la parte del cerebro que determina que tan abiertos son los humanos para entender diferentes puntos de vista.

"La variación en la naturaleza de las creencias religiosas está gobernada por áreas cerebrales específicas en las partes frontales del cerebro humano", le dijo Grafman a PsyPost, "y esas áreas cerebrales son de las más desarrolladas del cerebro humano".

Grafman señaló que aunque el estudio era convincente, había algunas limitaciones. Para empezar, todos los participantes eran varones y estadounidenses, y muchos de ellos con lesiones cerebrales que probablemente habían sufrido una experiencia traumática cercana a la muerte. Su educación y su trasfondo social tampoco fueron tomados en cuenta en el experimento. Para investigar qué tan amplio podría llegar a ser este fenómeno, los investigadores deberían estudiar tanto a las mujeres como a los hombres que representan a varias religiones para tener una mejor idea de cómo este tipo de lesión puede afectar a diferentes personalidades.

"Las creencias han esculpido nuestros comportamientos durante miles de años y han ayudado a dar forma al desarrollo y sofisticación de nuestros cerebros", dijo Grafman. "Estos sistemas de creencias dependen de otros aspectos de nuestros procesos cognitivos y sociales y sería importante entender esas interacciones".

Fuente:
https://www.vice.com/es_mx/article/una-lesion-en-el-cerebro-te-podria-ayudar-a-encontrar-a-dios


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Biological and cognitive underpinnings of religious fundamentalism


Wanting Zhonga, b, 1, Irene Cristoforia, b, 1, Joseph Bulbuliac, Frank Kruegerd, e, Jordan Grafmana, b, f, , 

https://doi.org/10.1016/j.neuropsychologia.2017.04.009


We examined religious fundamentalism in a large sample of penetrating TBI patients.
Patients with VMPFC lesions reported greater fundamentalism.
DLPFC lesions increase fundamentalism by reducing cognitive flexibility and openness.

Abstract

Beliefs profoundly affect people's lives, but their cognitive and neural pathways are poorly understood. Although previous research has identified the ventromedial prefrontal cortex (vmPFC) as critical to representing religious beliefs, the means by which vmPFC enables religious belief is uncertain. We hypothesized that the vmPFC represents diverse religious beliefs and that a vmPFC lesion would be associated with religious fundamentalism, or the narrowing of religious beliefs. To test this prediction, we assessed religious adherence with a widely-used religious fundamentalism scale in a large sample of 119 patients with penetrating traumatic brain injury (pTBI). If the vmPFC is crucial to modulating diverse personal religious beliefs, we predicted that pTBI patients with lesions to the vmPFC would exhibit greater fundamentalism, and that this would be modulated by cognitive flexibility and trait openness. Instead, we found that participants with dorsolateral prefrontal cortex (dlPFC) lesions have fundamentalist beliefs similar to patients with vmPFC lesions and that the effect of a dlPFC lesion on fundamentalism was significantly mediated by decreased cognitive flexibility and openness. These findings indicate that cognitive flexibility and openness are necessary for flexible and adaptive religious commitment, and that such diversity of religious thought is dependent on dlPFC functionality.

Keywords
Traumatic brain injury; Prefrontal cortex; Religious beliefs; Fundamentalism

Source:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0028393217301318



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La Farsa del “Diseño Inteligente”
“La teoría del Diseño Inteligente es religión, no es ciencia”
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La Farsa del “Diseño Inteligente”
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"La vida es sólo un vistazo momentáneo de las maravillas de este asombroso universo. Es triste que tantos estén malgastando su vida soñando con fantasías espirituales" 

Carl Sagan


¿Por qué soy Ateo? (Opinión y Actualidad)

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¿Por qué soy Ateo?


Xavier Sáez-Llorens   23 abr 2017 - 00:00h

Religión y Espejismo.

No hay mejor momento para disfrutar la desierta ciudad y ejercitar la actividad intelectual que durante los días de intoxicación religiosa y sonambulismo místico de la Semana Santa. La lectura me hizo topar con un escrito de la periodista Rachel Nuwer, publicado en el portal de la BBC en 2014 titulado “¿Desaparecerá alguna vez la religión?”. Ella entrevistó a sociólogos, psicólogos y neurocientíficos, llegando a la conclusión de que ese escenario parece improbable a mediano plazo, pese a que la ciencia arrincona cada vez más a la superstición. Hay más ateos en la actualidad que nunca antes. Según recientes encuestas (Pew Research Center, Worldwide Independent Network), el porcentaje de creyentes afiliados anda alrededor de 62%-65%, mientras que la cifra de ateos se acerca al 20% (1 de cada 5 sujetos). África, América Latina, sur de Asia y región árabe son los sitios de mayor religiosidad. Los lugares con elevado índice de ateísmo son aquellos Estados laicos que proveen a sus ciudadanos con una elevada y homogénea estabilidad educativa, económica y política (países nórdicos, China, Japón, Reino Unido, Canadá, Corea del Sur, Holanda, República Checa, Alemania, Francia, Israel, Estados Unidos, España y Uruguay).

La creencia en determinada religión es circunstancial y depende, en gran medida, de la región o cultura donde uno viva. Existen 4 mil 200 religiones en el mundo, todas parcialmente derivadas de las cuatro corrientes predominantes: cristianismo, judaísmo, islamismo y paganismo. Aparte de las sustanciales contradicciones entre ellas, todavía continúan ideando dogmas con la excusa de una superior interpretación de sus libros sagrados. El cristianismo (33%, católico y protestante a partes iguales) y el islam (16%) son los credos que lideran el caudal de rebaño. A juzgar por las proporciones, no obstante, la mayor parte del planeta no cree ni en la divinidad de Jehovah/Yahvé y su ícono Jesús ni en la de Alá y su profeta Mahoma. Está claro que mientras haya inopia, inseguridad, miedo a lo desconocido, anhelo de un más allá, adoctrinamiento escolar o escasa ciencia (en dosis variables de culpa), los monoteísmos, politeísmos y las sectas a la carta seguirán aprovechándose para sumar adeptos, ostentar poder, generar fortuna y controlar a las masas. Como decía Schopenhauer: “Las religiones necesitan de oscuridad para brillar”. La ciencia, por el contrario, solo trabaja con la luz mental encendida. En este siglo XXI, los cabecillas religiosos andan temerosos de la internet y las redes sociales, no tanto por el contenido obsceno, la visibilidad de homosexuales o la lucha por la igualdad de género, sino por el generalizado acceso a la información y al pensamiento crítico del que disponen ahora los pueblos.




¿Por qué soy ateo? Una respuesta rápida sería porque pongo en práctica mi capacidad de pensar. Es harto más fácil creer que razonar. La razón es un ejercicio de reflexión sobre asuntos mundanos y existenciales, que se apoya en evidencias concretas, no en especulaciones. Una contestación más elaborada sería porque he leído demasiado texto bíblico, lo que me ha permitido descubrir un sinnúmero de incoherencias, inconsistencias, citas violentas, “milagros” y nigromancias primitivas, fácilmente comprensibles por el avance del conocimiento. El ateísmo es una línea de pensamiento que niega la existencia de cualquier tipo de deidad, adornada con atributos omnipotentes, omnipresentes, omniscientes y misericordiosos, que regula nuestros destinos y responde a nuestras plegarias. Modificando ligeramente una cita atribuida a Epicuro, me pregunto: ¿Desea Dios prevenir los males, los odios y los desastres, pero no puede? Entonces no es omnipotente. ¿No está dispuesto a prevenirlos, aunque podría hacerlo? Entonces es perverso. ¿Está dispuesto a prevenirlos y además puede hacerlo? Si es así, ¿por qué hay tanta hambre, guerra, terrorismo, enfermedad y tragedia natural en la Tierra? Si no está dispuesto ni tampoco puede hacerlo, entonces ¿por qué lo llamamos Dios? Las religiones, ante la imposibilidad de esbozar explicaciones plausibles a estas interrogantes, fraguaron el argumento del “libre albedrío”, una estrategia para justificar las atrocidades y calamidades que padece la humanidad, manteniendo en la inocencia al hipotético creador.

No solo soy ateo, también agnóstico, escéptico, laicista y humanista secular. Agnóstico, porque estimo que el intelecto humano es todavía insuficiente para comprender a cabalidad el misterio del origen del universo. No por eso, sin embargo, se debe inventar a un diseñador invisible. Algunos arguyen que nada puede venir de la nada, pero esta noción aplicaría también a la entelequia sobrenatural. El cosmos, quizás, no tuvo principio ni tendrá fin. Recordemos que el tiempo es algo abstracto, una mera construcción de referencia, fijada por el observador. Escéptico, porque desconfío y dudo de la veracidad de conceptos no probados por métodos científicos rigurosos. Laicista, porque considero que el Estado debe ser independiente de cualquier confesión religiosa. Humanista secular, porque me opongo a que lo religioso dicte pautas morales y proyectos de vida a los demás, basándose en elucubraciones teológicas e imposiciones escasamente éticas, repletas de hipocresías y dobles estándares. No tengo nada en contra de la espiritualidad personal e íntima, necesaria muchas veces para que el creyente logre sosiego, albergue esperanza e imagine un futuro mejor. Las creencias organizadas, empero, han aprovechado esa fe para negocio y causado mucho daño a la humanidad a través de la historia. La única diferencia entre religión y espejismo es la cantidad de gente que se deja engañar…





Fuente:
http://www.prensa.com/opinion/ateo_0_4740276011.html

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Ver: 



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“No me siento obligado a creer que un Dios que nos ha dotado de inteligencia, sentido común y raciocinio, tuviera como objetivo privarnos de su uso”

Galileo




Observador. Homenaje a los Comentaristas Ateos del Blog (Proyecto)

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Y ahora... tenemos a prácticamente uno de los fundadores del Blog en el área de los comentarios: al siempre recordado y necesario Observador.

Al poco tiempo de comenzar el Blog "Ateísmo para Cristianos" el gran Observador se incorporó activamente al panel de comentaristas acompanándonos hasta bien entrado el 2014... ¡Muchísimo tiempo!

Siempre constante, ingenioso y sobretodo polémico, Observador no solía rechazar cualquier debate con Cristiano alguno que osaba faltar a la lógica y la razón. Recuerdo las didacticas y kilométricas conversaciones - Debates con antiguos comentaristas cristianos como "Cristiano Oriental", "Xtiano" y tantos más.

Es un gusto recordar a Observador y reconocer su incalculable contribución con los albores de éste blog. Es infinito mi agradecimiento. Ojala pueda en algun momento leer este sincero reconocimiento que hoy le hacemos.



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15 Comentarios de



"Observador"


1)

Observador

27 de diciembre de 2010, 22:10

lo del libre albedrio es un divertido asunto que incluso otros religiosos como jorge no creen.

mas que nada por el hecho de que dios ve todo lo que hace y el lo sabe todo(el lo ve y sabe todo). nada de lo que hagamos le sorprendera y el libre albedrio cae por el hecho de que todo lo que hagamos esta determinado de antemano. 

respeto? porque?. toda idea tiene el derecho a ser criticada. por exigir respeto muchos religiosos de esos que deicen que representan falsamente a cristo(falacia no true scottman) han mantenido un derecho que no tienen. y ademas dijiste que los ateos son vacios entonces ya faltaste el respeto. si tienesrespeto por otras religiones y decir que pueden ser tan ciertas o falsas como la tuya entonces ahi si daras respeto sino entonces no llores.

y eso de que dios es perfecto y uno no me acordo a lo que alguien dijo una ves "dios y el humano son como una pareja sadomasoquista en donde el segundo quiere ser castigado pro el primero"

Fuente:


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2)

Observador

25 de septiembre de 2010, 9:29

alejandro:para alguien que hay sido agonostico y demas haces plantamientos muy basicos.

la naturaleza actua como actua y eso a veces es cruel. y la naturaleza del ser humano pues...aun estamos descubriendo la verdadera naturaleza de este. y lo de los adolescentes parece un ad ignoratium. aun no se sabe eso y la idea religiosas te dicen una respuesta que ellos dicen que es verdad pero es mas un placebo que otra cosa. tal ves no se tenga la respuesta pero buscarlas es parte de la vida y si para un ateo tal ves eso pase creo que que la idea de haber vivido una buena vida y saber que dejo un buen legado para su familia es suficiente. al parecer volvemos al mismo punto de creer por conveniencia o el deseo de transcendencia después de la muerte..muy típicos en realidad

y lo de libertad es algo que ya es ah explicado:es algo que tenemos por conciencia y empatia. pero los conceptos como el bien y el mal o la libertad han cambiado y siguen cambiando. y no creo en realidad que todo tenga una explicacion pero si muchas cosas. los tiempos han cambiado desde que todo se dividia en buenos y malos. y la verdad eso de que el ateismo lleva al materialismo y como decir que ser cristiano lleva a ser superticioso eh ignorante...

Fuente:


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3)

Observador

14 de octubre de 2011, 1:23

macarena:parece que te saltaste todo el punto.......de nuevo

a ver. hablamos desde el punto de las suposiciones. tenemos dos opciones:si este particular dios existe. es una especie de bipolar maniatico que al parecer exigue sumision voluntaria a todo,viola sus propias reglas y aun es considerado como bueno

en el caso de que sea ficticio(como opinamos nosotros) el caso va por el hecho de que los cristianos agarran esta perpectiva y como todas las ideas la usan y no ven mas alla de ella y para mas fuerzan estas a todo el mundo y normalizan sus pensamientos. si alguien mata por sauron. nadie en su sano juicio vendra y dira que es normal o ofrecera una justificacion para eso. el cristianismo ah logrado eso. que su texto aparte de ser tomado como cierto. sea tomado como normal

si y bajo eso se ah retrasado muchas cosas. el problema es que ese sector muchas veces tiene carta blanca y cada sector mas o menos ah tenido sus cosas:pedofilia,fundamentalismos,reaccionismo y la lista sigue

y que motivos te gustarian? lo que pides es que basicamente leamos sus mente. y vuelves a ignorar el poder de las ideas

y las muertes por la ciencia tambien se concluyen por eso. se tiene una idea(ciencia) se lleva un motivo idealizado(por la ciencia) y de ahi toda la moral se mueve en eso. como el caso del escuadron 731 cuyo algunos mienbros creen que lo que hicieron no fue nada malo en lo absoluto

estas cosas no ofrecen excusas. ofrecen motivos que permiten a la persona guiar su moral a algo. por eso o puedes negarme que la idea de golpear mujeres es tan repulsiva como la accion de golpear mujeres,asi la brujeria y asi y asi. son permisas que le permiten a una persona decir que ciertos actos son correctos

y ya en eso pregunto:¿cual carajo es el espiritu cristiano? si ves en el mismo libro agrado se ven algunas escenas realmente desagradables y luego pasaa a un dios misericordiosos. sin ninguna explicacion y todo en el mismo fucking libro. si los protestantes hicieron lo mismo que los catolicos,los ortodoxos hicieron lo suyo.....si en el propio libro el cual lo consideran cierto el dios hace lo que hace. entonces porque lo que hacen la instituciones es diferente? la idea del pago de muerte,retribucion determinada y el que ayudaa ejercito es el mismo dios de amor. y misericordia

la idea estaba ahi. solo era tiemmpo a que ahi alguien encontrara la motivacion y al embuestero apropiado para explotarla

Fuente:


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4)

Observador

21 de julio de 2010, 21:49

pues a mi no me desagradan el judaísmo. bueno fuera de ese complejo de niño prodigo que tienen y la paranoia(y eso los mismo judíos lo admiten)pero fuera de eso. pienso que es una cultura y tienen una religión interesante(en el sentido de que al menos entienden de que es SU religión y no la religión que tiene que llevar a todo el fucking mundo).

Fuente:


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5)

Observador

18 de julio de 2010, 19:58

leslie:la interpretación de la biblia no es posible en ese sentido porque no es un libro escrito como los de ahora. sino que supuesta mente tiene valor histórico y el valor como un libro moral.(si ves libros como los de paulo cohelo o libros de auto ayuda como la culpa es de la vaca veras que son directos) las parábolas de jesus son la execpcion porque jesus se las explico a sus apóstoles y no lo dijo para que fueran escritas(o al menos en teoría así es) de ahi la interpretación es como acomodar todo para que no sea malo y aun así tenga el valor que nosotros queremos que tenga.

Fuente:


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6)

Observador

28 de agosto de 2012, 3:58

stanley:pues como dijeron el ateísmo es en la no creencia en dios. en general muchos los niega y otros como Noe o yo suponen que no existe. el asunto es que...eso es todo. los ateos tomana ciertos caminos para responder ciertas preguntas antes cubiertas por la religión pero no hay un estándar. no hay una organización y si bien eso hace que cada tarado que dice que los dioses son mierdas tan ateo como el que tienen sus razones. al mismo tiempo no veras tan amenudo el "tu no eres un verdadero cristiano!" es lo que pasa en las religiones.

Fuente:



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7)

Observador

26 de septiembre de 2011, 2:35

oriental:

1:no creemos que ningun dios exista. en eso el tuyo

2:hablamos en el hipotetico caso de que existiera. seria en muchos casos un despota o un sujeto bastante siniestro. ademas no eres ateo y aun asi desporticas contra el ateismo. no tenemos que tener tu misma concepcion para opinar de ello. aunque con esa bullshit de lo espiritual parece que de hecho. dice que tenemos que tener espiritualidad o mistica para opinar de dios pero al hacerlo es basicamente admitir que dios existe. osea que hay que simplemente admitir que tienes razon o que no podemos decir nada del cristianismo pero tu si del ateismo

3:pero hacen lo mismo con dios cada ves que vemos que en un versiculo pasa esto:o la persona de repente hizo algo en la prexitencia(no sabemos que hizo solo que lo hizo) y por lo tanto se lo merecia(vaya me suena al argumento catolico de que algun pecado debio cometer) ademas de que extraño,vago(todo eso del pecado en la prexistencia es tan vagamente inconsistente que parece una excusa para decir que tenemos la culpa) es una forma efectiva de control:puesto que todos somos culpables no importa de que.

la otra es cuando usas ese argumento relacioando lo que hace dios con un doctor,maestro,etc. eso es humanizar a dios para darle un pase libre a lo que hace. el hecho de que dios tenga un modus operandi no solamente malo,extravagante y brutal sino hacerlo ver como si no le quedara mas opcion(lo del mal menor) verlo como si fuera una señal de recuperacion(la comparacion de un doctor) o la de alguien que enseña algo y que lo vemos como malo solo porque es nuestro punto de vista(la comparacion del maestro) solo funciona desde un punto de vista humano porque somos limtados. en dios no cuela porque su poder y sabiduria es ilimitado.

branas te advertia esto cuando decias que humanizabas a dios a tu conveniencia y lo deshumanizabas cuando no. tu intento de ver a dios como un sujeto cuyo metodo es bueno y por eso no cuestionable o que nuestros cuestionamientos son malos es una infravaloracion a lo que podemos dudar(aunque recordando. eres cristiano y esa palabra es veneno para ti)

4:bajo esa linea. nada es criticable. no podrias decir nada de los sacrificios de moloch-baal porque no crees en el y ellos te dicen que no es asi. nuevamente parece que tu alergia a la critica externas no te vienen bien. cosa curioso porque no te has callado a la hora de hacerlo tu

5:y tu cometes un pecado importante. no te dire cual es pero te dare unas pista:es el mismo que cometio luficer.

Fuente:


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8)

Observador

8 de noviembre de 2011, 2:49

jal:mientras mas fabula sea algo entonces menos valor como un hecho tiene. al final se vuelve algo no distinto de un libro literario. interesante pero no mas

y sobre meter la religion a la fuerza no es solo como lo han usado. es por la vision misma de esta. la religion ofrece un orden a todo. un lugar al humano un sentido el universo y como interactua todo y como debemos interactuar nosotros. le problema es que como todo orden este tiene a verse como el unico y ahi nace el problema con las otras fe o el ateismo.

el creyente tiende a ver casi todo solo bajo los ojos de su creencia y tanto asi que los califica bajo ese parametro y con el uso del espiritu esta se vuelve imposible de decir algo. los fundamentalistas son aquellos que estan dispuesto a imponer esa vision mientras los demas te toleran en la medida en la que tiene que tolerar algo y no en la medida de que tu creencia es solo tuya y posiblemente no sea la verdad

la creencia ofrece certidumbre y orden y como toda esta ve todo desde ella

Fuente:


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9)

Observador

28 de abril de 2011, 1:12

oriental:jesus tiene la respuesta me acaba de demostrar el porque de lo que hago.

y es que tu opinion es una cosa. pero si haces una afirmacion como las que tu has hecho una y otra ves y luego no presentas pruebas pues opinare de eso.

como dije soy ateo-agnostico. al igual que noe. supongo que dios no existe a diferencia de milo que dice que no existe como tal. hay una diferencia. que tu no la veas es otra cosa

y solo damos opiniones. y estas asi como las ideas no tiene bajo ningun sentido de porque ser respetadas. solo digo que lo tuyo no es solo tu opinion sino que va cargada de afirmaciones categoricas muy grandes y ahi estan sujeto como todo a la critica y a la opinion de otros.

que exista un ser superior y todo lo que dices es posible. que de ahi me hables de una sabiduria que es superior y que ve la relaidad como tal hay un jodido trecho muy pero muy largo

jesus tiene la respuesta:los negativos no se prueban. tu tienes que demostrar la existencia de dios. no nosotros

Fuente:


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10)

Observador

31 de mayo de 2011, 18:00

juan pablo:ojala supiera de que lugar eres a ver si de verdad hay uan separacion iglesia estado. porque muchas de esas separacion vienen de nombre. y si hay muchos problemas que algunos pasan con o sin religion pero hay otros que vienen con esta y librarnos de ella es un buen paso

y no crees que ideas dañinas hay en lo religioso?. pues los religioso es exclusivista en el sentido de que no acepta nada mas que lo religioso mismo. al creer que TIENE la verdad tiene a tratar a los demas de forma despectiva. (y en el caso de otros como oriental. de forma condesendiente) y en general afirma una unica concepcion de las cosas. y mas que nada:tiende a no aceptar cuestionamientos. si eres de latinoa merica. veras eso por muchas partes.


y en general es al reves:cuando dios existe entonces todo esta permitido. todo tendra un explicacion para los ojos del religioso. ya ah pasado y seguria pasando. en tanto creamos que un buen sistema es el sistema teocentrista en donde solo nos centimos importantes por cuan cercano este uno a dios



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11)

Observador

18 de julio de 2012, 15:17

viajero del tiempo(prefiero llamarlo asi que terorista):no hablo por lo demas. pero eso de la cruzada. como que te has dejado influenciar un poco por la histeria de muchos usarios religiosos que pasan por aqui(mas que nada oriental) de que noe pasa las 24 horas aqui y que somos ateos militante contra todo lo cristiano. cuando creo que solo somos un blog que habla de estos temas y los cometan en su rato libre. al menos en mi caso tuve una semana y media sin venir y solo heche un vistaso. la mayoria del tiempo veo a ver los nuevos comentarios. el unico que se toma esto mas encerio de lo que deberia son los cristianos que ven este blog(siendo su exponente mas claro oriental el cual se auto denomina azote de ateos por su capacidad de fastidiar. aparentemente ser un troll es una virtud entre ellos. uffffff)


y no. no se respetan las creencias sino a la gente que la tiene. si un sujeto cree que ciertas personas son inferiores y aun asi es buena persona. es una buena persona con creencias estupidas. una cosa no quita la otra




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12)

Observador

5 de julio de 2010, 18:16

anonimo:enserio?. eso es lo que crees?. vamos a ponerte claro las cosas

se ah hablado hasta el hartazgo de lo bueno que ah hecho dios. pero los creyentes deliberadamente siempre omiten las barbaridades que el cometio. parecen que mas bien quieren dar excusas por el o decir "el tuvo una razon asi que no lo cuestionare" el viejo testamento cuenta tambien y ahi se denota el comportamientop infantil de dios. y aunque les guste o no. asi como dios tuvop sus cosas buenos tuvo las malas pero la diferencia es que los creyentes quieren dar una excusa o simplemente evadirlas.

ajelando:creer por temor hace que quieras por seguridad por lo comodo. al final se pasa del "ire contigo porque estoy mas seguro" al "te amo porque me das seguridad" apenas pase un evento desafortunado. ellos tienen a dejar de creer y se vuelven ateos militantes(te lo digo porque lo vi recientemente) creer por miedo solo se vuelve a amor por comodidad y no hay nada de bueno en eso

y una cosa alejandro:dios ordeno marar a una persona por recoger leña un sabado...a pedradas...¿linda misericordia no?. tal ves ellos si estaban libres de pecado para lanzar la primera piedra despues de todo.

y mas bien hay una opinion totalmente a favor de dios en general. la imagen de un dios lindo y cariñoso que nunca hizo mal a nadie es la mas comunmente aceptada. este blog como otras paginas solo dan a conocer algunos hechos que dios hizo y aunque estan en el la biblia. los creyentes parecen evadirlos. pero si no alabamos a dios constantemente te parece desprestigio....reciba de nuevo tu definicion


ah y por ultimo:decir que "ya veran" o "nosotros estamos limpios" creeme que esa es arrogancia. y una muy copnocida. asi que mirate bien antes de decir que los ateos son arrogantes

Fuente:
La Muerte según el Ateismo.



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13)

Observador

27 de julio de 2010, 21:35

otra cosa que no entiendo es el porque poner a este carpintero de judea por sobre demás dioses....¿que se sacrifico lo hace mejor? entonces thor también es verdadero:en el ragnarok thor muere por el veneno de la serpiente de midgar. y el sabia que iba a pasar. se sacrifico a pesar de todo. la diferencia con jesus es que el amenos thor se llevo a una serpiente gigante con el....


al final crees que tu dios es el verdadero porque es lo mejor para ti. para los creyentes la existencia de un dios deista que no le interesa su creacion y no les da la atención constante que necesitan. puede ser chocante

Fuente:
Los Asesinatos de Dios.



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14)

Observador

27 de junio de 2010, 20:50

lo espiritual otra ves...¿sabes qu ees lo gracioso de eso?. otras culturas tienen lo suyo de lo espiritual. pero claro el cristianismo es el que tiene la correcta. no sabemos que es la espiritualidad y los charlatanes y muchos gurus usan su propia interpretación para su beneficio . no sabemos que es lo espiritual y las religiones se jactan de saberlo pero el cristianismo va un paso mas adelante y te dice quien lo tiene o no y juzga a base eso. tu definiion de espiritual es tan existente como tu dios o los demas dioses....una probabilidad.

y claro. el diablo manipula todo...claro que dios sabe eso. como sabia que se rebelaría. y que adan y eva comerían el árbol..dios lo ve y sabes todo. el creo el mal y se arrepintió de habernos creado. ademas de mucha malas decisiones. como crear un diluvio para eliminar la maldad...que al tiempo volvió. ademas dios ah tenido jucios dignos de un niño pequeño.

pero claro:el tiene derecho de hacer lo que se le de la gana y no tenemos derecho a replicar...podriamos cambiar la palabra dios por gobierno y seria lo mismo.pues es el decir que dios tiene derecho de ser todo lo caprichoso y cruel que se le de la gana. mientras uno debe alabarlo...


en fin. basicamente lo que dices se resume a que dios puede hacer todo lo que se le venga en gana y que tu estas bien y feliz con eso...un poco comodo no?

Fuente:
5 Catástrofes. Responsable: ¿Dios?



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15)

Observador

13 de marzo de 2011, 21:31

oriental:hablas muhco. pero en realidad todo lo que dijiste es lo mismo que yo dije. se respeta a la gente por tener las ideas. pero todas las ideas son criticables. y es que aunque no nos guste hay ciertas ideas que pueden ser validas y otras que no. y en general es el tiempo el que pone a prueba todas. que le hayas agregado todo esa cosa metafisica-divina no cambia mucho la cosa. 

en realidad no. nosotros suponemos que dios no existe. como la carga recide en los que afriman algo y sus afirmaciones han sido bastante insatisfactorias. la peticion de que dios existe queda en duda o en indemostracion. asi que dios queda indemostrable o no existe hasta probar lo contrario. este sigue vigente hasta que se logre demostrar exitosamente.


aunque es bueno ver que ya usas la logica y la razon. es un progreso.


14 de marzo de 2011, 1:34

oriental:parece que no entendiste bien la cosa. dios es indemostrable hasta ahora. tal ves en el futuro algo pueda demostrarlo/desmentirlo. no lo se en realidad. nosotros suponemos que no existe porque la evidencia no lo ah demostrado. pero esta suposicion puede estar equivocada. digo que no existe hasta demostrar lo contrario lo uso porque los creyentes afirman esto. si estos creyentes no logran probar su afirmacion. esta queda invalidada temporalmente hasta que se encuentre otra forma o se mejore la usada. el argumento ad ignorantiam es mas usado cuando se afirma algo asi como asi a base del desonocimiento. todo esto es de base de la probabilidad nada mas.


y nuevamente me alegro de que estes usando un poco mas la logica en ves de toda la metafisica espiritual que no es otra cosa que una enmarañada forma de decir que tu tienes razon y que no tienes que dar prueba de ello.

Fuente:
Amigos Cristianos… ¡Los negativos no se prueban!




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"No se respetan las creencias sino a la gente que la tiene. 
Si un sujeto cree que ciertas personas son inferiores y aun así es buena persona. 
Es una buena persona con creencias estúpidas. 
Una cosa no quita la otra"


Observador







Top 10 de Victorias de la Ciencia contra la Biblia.

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Ahh... ¡La Biblia!

¡Sempiterna verdad e inequívoca realidad para millones de personas!

El santo libro ha permanecido durante siglos como la guía absoluta e irrefutable del cristianismo y sus cientos de divisiones. Y prácticamente durante 15 siglos permaneció vigente e intachable siendo sus frases un modelo exacto para seguir, cumplir y juzgar.

Recordemos que miles de personas han muerto porque algunos “Devotos cristianos” pensaron que violaban, contradecían o criticaban algún versículo Bíblico; porque la norma es “La Biblia es perfecta. Palabra directa de Dios. Quien se atreva a cuestionar la absoluta verdad de la Biblia es un blasfemo y como tal debe ser borrado”

Pero pasó algo..

El hombre crece, aprende, juzga y sobre todo avanza. Las absurdas y primitivas explicaciones que la Biblia ofrecía sobre el funcionamiento del mundo fueron quedando obsoletas ante el avance del conocimiento y la ciencia. Y con la llegada del renacimiento, una avalancha de intelectualidad, raciocinio y genuino interés por conocer la realidad... vino a darle un golpe certero a la Biblia y sus arcaicas y desfasadas propuestas. 

Y es que si comparamos la eterna disputa entre La Biblia y la ciencia... cual evento deportivo, la ciencia sigue invicta y derrotando ante cada partido efectuado contra su viejo, inexperto y cansado rival. 

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1)

Big Bang.


- Propuesta Bíblica:

“En el principio creó Dios los cielos y la tierra”... con esto el omnisapiente Dios nos ha explicado el origen del universo donde vivimos. 


- Propuesta Científica: 

El universo se originó por un fenómeno llamado Big Bang (Gran Explosión). Es el modelo cosmológico aceptado por la comunidad científica que explica el origen del universo. 

El universo estaba en un estado de alta densidad y luego se expandió gracias a leyes físicas que se extrapolaron al resto del cosmos.


- Ganador: 

Ciencia: Los restos de radiación del Big Bang son medibles y cuantificables. Los ganadores del Nobel, Penzias, Wilson y Smooth lo demostraron inequívocamente.

Ver:






- Excusa cristiana: 

Ehh... Este... Bueno, esa era la explicación en el pasado para el origen del mundo. Las personas no eran tan inteligentes como ahora. La Biblia es infalible pero eso de la Creación del mundo en 6 Días es simbólico... Ahh, y ya la iglesia se disculpó por los cientos de asesinatos que realizó a los que negaban la verdad del Génesis. Jeje... Ups!... un errorcito lo tiene cualquiera.


- Conclusión:

Goleada a favor de la ciencia.


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2)

Edad del Universo.


- Propuesta Bíblica.

La Biblia es tan exacta en cifras y fechas que retrocediendo en el tiempo y basándonos en los datos que ella tiene, podemos concluir sin temor a equivocarnos que el universo tiene poco más de 6 mil años.


- Propuesta científica.

El proyecto WMAP de la NASA estimó la edad del universo en: (13,7 +/- 0,2) x 109 años.

Significa que el universo tiene 13.700 millones de años con desviación standard de 200 millones de años.


- Ganador.

Ciencia: La cifra está verificada utilizando la localización del primer pico acústico en el espectro de potencia de la radiación del fondo de microondas. El tiempo que viaje la luz en esta superficie da como resultado un cifra confiable de la edad del universo.

Ver:


- Excusa Cristiana.

Insisto!... esas explicaciones de la Biblia eran para los tontos y primitivos humanos del pasado que no sabían de ciencia. Además... la ciencia se ha equivocado, Así que la Biblia podría tener razón. Para Dios nada es imposible.


- Conclusión:

Gran Slam para la ciencia!!!


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3)

Origen del Hombre.


- Propuesta Cristiana:

La humanidad se originó a partir de los dos primero seres humanos creados: Adán y Eva.


- Propuesta Científica:

El hombre se originó a través de un lento proceso de evolución y adaptación a partir de un antepasado común con los primates actuales.


Ganador:

Ciencia: La inmensa mayoría de la comunidad científica está de acuerdo con la evolución del hombre actual a partir de los simios. Evidencia médica, antropológica, arqueológica y científica no deja duda alguna. El hombre no es taxonómicamente superior al resto de los primates.

Ver:







- Excusa Cristiana

¿El mono?... Ja! Dios nunca nos crearía a partir de esos animales sucios y tontos... ¡Dios nos creó del Barro! ¡Si señor! Y la evolución es solo una teoría. Además... ¿Donde está el eslabón perdido? Ah? Ahhh?... y si venimos del mono... ¿Por qué todavía hay monos? Pobres científicos, ¡cayeron en la trampa!!!


- Conclusión:

Touchdown para la Ciencia!


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4)

Geocentrismo.


- Propuesta Bíblica.

La tierra es el centro del universo. Creada especialmente por Dios.


- Propuesta científica.

La tierra es solo un planeta más del sistema solar el cual forma parte de una galaxia llamada Vía Láctea y que es una entre las millones de galaxias que forman el universo. La tierra no tiene nada de especial entre el resto de los elementos que conforman el cosmos.


- Ganador:

Ciencia. Astronomía básica. 


- Excusa Cristiana.

Bueno, bueno... esa era la mentalidad de la época. Seguramente los escritores bíblicos no entendían esas cosas de Astronomía y eso. Además, todo eso de galaxias y agujeros negros son teorías matemáticas que no se comprueban. Y si ven al cielo... ¿No ven que es el sol el que se mueve alrededor de la tierra? Ah?.. Ahhh?... no ven algo tan simple. Los científicos le dan la espalda a la evidencia simple. Quizá en realidad si somos el centro del universo porque Dios no crearía al hombre para ponerlo en una roca más. 


- Conclusion:

Chuza para la ciencia!


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5)

- Esfericidad Terrestre.


- Propuesta Bíblica:

La tierra es plana. Muchos versículos así lo confirman.


- Propuesta Científica.

La tierra es esférica con un ligero achatamiento en su eje.


- Ganador:

Ciencia: Desde hace siglos muchos suponían la esfericidad de la tierra con pruebas básicas y sencillas. Eratóstenes fue uno de ellos. 

Ver:




- Excusa Cristiana: 

No, no, no... Yo pertenezco a la Sociedad cristiana de la tierra plana y las evidencias CIENTÍFICAS de que no es esférica abunda. ¿Cómo pueden estar seguros los científicos que la tierra es una bola? Ja! Los que están debajo se caerían!! tontos! Esas fotos de la tierra desde el espacio están manipuladas para hacernos creer que la Biblia se equivoca. ¿La tierra redonda? Ja! Se irán rodando al infierno!!!

Ver:


- Conclusión:

Jaque mate para la Biblia!


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6)

Fósiles y Arqueología.


- Propuesta Bíblica

Varias:
- Cuando Dios creó la tierra creó a la vez los fósiles con una edad antigua.
- Son falsos. Son de animales que han sido datados erróneamente.


- Propuesta Científica:

Los fósiles son restos de animales que existieron hace miles o millones de años.


- Ganador:

Ciencia. La comunidad científica está de acuerdo en la validez de los fósiles. Diversos métodos de detección lo confirman. Con frecuencia se encuentra nuevos fósiles como evidencia.

Ver:






- Excusas Cristianas.

Ehhh.. esos huesos son de animales y los científicos los manipulan para decir que son viejos. ¿Los dinosaurios? bueno, no salen en la biblia, entonces no existieron. Y si existieron, seguramente murieron en el diluvio.


- Conclusión.

Gran chelem para la ciencia!


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7)

Comprobación de Milagros (Tecnología)


- Propuesta Bíblica:

Los milagros existen. Un cristiano puede curar enfermedades y levantar muertos.


- Propuesta Cristiana.

Los milagros sobrenaturales no existen. Son engaños, confusiones o ciencia mal entendida.


- Ganador:

Ciencia. Ninguno de los supuestos milagros propuestos por la religión pueden resistir el la comprobación científica.

Ver:






- Excusas Cristianas.

Los científicos se niegan a aceptar la increíble verdad de los milagros. Busquen en YouTube y verán grandes milagros como alinear brazos desalineados o expulsar demonios. Podemos hasta resucitar muertos!!!... bueno, yo nunca lo he visto, pero dicen que con fe todo se puede lograr!!!


- Conclusión:

Vale tres!!! Arriba la ciencia!


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8)

Clonación


- Propuesta Bíblica.

Solo Dios puede crear vida. 


- Propuesta Científica.

Podemos crear seres vivos completos u órganos partiendo de tejido celular aislado. 


- Ganador:

Ciencia. Se puede conseguir de forma asexual, 2 copias idénticas de un organismo, célula o molécula ya desarrollado. Ya se han clonado con éxito numerosas especies animales.


- Excusas Cristianas.

¡Blasfemos científicos!!!... jugando a ser Dios! Ya les llegará la hora de su castigo!!!... No me importa si con la clonación se mejoran los transplantes de órganos y se salvan miles de vidas. ¡La biblia lo prohibe! Al infierno con ustedes!!!!


- Conclusión:

Hoyo en uno para la ciencia.


_____________


9)

Cientos de Errores Científicos básicos.


- Propuesta Bíblica.

La Biblia presenta muchos versículos donde lo sobrenatural abunda gracias al poder de Dios.


- Propuesta Científica.

Evidentemente todos los absurdos versículos Bíblicos sobrenaturales son fantasías, falsos y anacrónicos.


- Ganador:

Ciencia. Absolutamente ninguna de las historias sobrenaturales de la biblia puede ser tomada como verdad y menos como ciencia: Serpientes y burras que hablan; ángeles y demonios; existencia de infiernos y paraísos; arcas, diluvios y animales; muros que caen con trompetas o caen sobre miles de personas; personas que vuelan al cielo; resurrecciones; mesías hijos de Dioses; Astros detenidos en el cielo; hombres viviendo dentro de peces; color de ovejas cambiados con palitos y muchas más...


- Excusas Cristianas

¡Si lo dice la Biblia es verdad!... ¡Punto! Yo lo creo por fe.


- Conclusión

No hit no run para la Biblia


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10)

Educación Secular.


- Propuesta Bíblica.

La Biblia es más que suficiente para enseñar a los niños sobre la vida a la que se enfrentarán. Dios odia el conocimiento humano y las ciencias.


- Propuesta Científica

Las personas deben recibir una educación científica basada en la razón, la evidencia y el sentido común. 


- Ganador:

Ciencia. Mientras mejor conozcamos como funciona el mundo, más preparados estaremos para solucionar y afrontar los problemas. Nunca lo sobrenatural, espiritual o religioso será una correcta respuesta ante las dificultades reales y prácticas del mundo moderno.


- Excusa Cristiana

¡La educación religiosa debe ser obligatoria en las escuelas!!!... no se puede vivir separado de Dios. Además la ciencia comete errores y la Biblia es perfecta. A ver si a la hora de tu muerte le vas a rezar a la ciencia. ¡Ja!


- Conclusión:

Punto, set y partido para la ciencia!!!

_______________



No hay comparación amigos lectores.

La ciencia y la biblia con sus dioses y fantasmas están cada vez más alejados una de otra. La primera es la base de la sociedad moderna. Seguramente esto usted lo está leyendo gracias al avance científico. Lo más probable es que usted esté vivo gracias a los avances de la medicina moderna. Cada vez más la biblia y la religión se aleja del funcionamiento actual del mundo. Para lo único que aun sirve la Biblia y la creencia en Dioses es para dar absurdas respuestas a lo que aun desconocemos (¿Qué hubo antes de nacer? ¿Qué habrá después de morir?) y para dar un falso consuelo y esperanza ante las adversidades de la vida. 

La creencia en la Biblia y en el Dios que representa nos ha dejado una larga estela de muerte y destrucción. La supuesta "mala interpretación" de ciertos versículos nos ha legado cosas como la santa inquisición, atraso en la medicina, muertes por no aceptar ayuda médica, racismo, homofobia, misoginia, guerras santas, asesinatos y  atraso en el conocimiento colectivo. Muchos de los males actuales del mundo (guerras y conflictos) tienen como base las religiones.

La Biblia fue útil en su oportunidad. Ofreció respuestas a las incógnitas que teníamos en el pasado. Pero insistir en mantener esas respuestas y basar la vida en ello en la era moderna solo traerá más atraso y calamidades.

¿Acaso lo que nos ha enseñado la historia no es suficiente?


- Conclusión

¡Knock out para la Biblia!!






Estudio afirma que la gente religiosa "no entiende la realidad" (Actualidad y Noticias)

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Estudio afirma que los religiosos entienden menos el mundo que nos rodea (¿Las piedras sienten frío?)


Publicado: 26 oct 2016 01:49 GMT
Investigadores finlandeses sugieren que la creencia en demonios o dioses surge debido a que las personas aplican sus propias cualidades 'humanas' a todo.

Las personas con fuertes creencias religiosas pueden tener una pobre comprensión y percepción del mundo físico, además de ser más propensas a creer que objetos como las "piedras sienten frío", informa el diario británico 'The Independent'.

Un estudio realizado por investigadores de la Universidad de Helsinki (Finlandia) encontró que las personas religiosas se inclinan a luchar en comprender la realidad del mundo que nos rodea y tienden a tener una peor comprensión de fenómenos biológicos y físicos tales como la erupción de un volcán o el viento.

Según Marjaana Lindeman y Annika Svedholm-Häkkinen, autores del estudio, "cuanto más los participantes creían en fenómenos paranormales religiosos o de otro tipo, menores eran sus habilidades intuitivas, habilidades de rotación mecánicas y mentales, así como menores eran sus calificaciones escolares en matemáticas y física". El trabajo también reveló que las personas con fuertes creencias religiosas tienden a basar sus acciones en el instinto, en lugar de un pensamiento analítico.

Los investigadores sugieren que la falta de comprensión sobre el mundo físico significa que las personas aplican sus propias características 'humanas' a todo el universo, lo que resulta en la creencia de demonios, dioses y otros fenómenos sobrenaturales.

Fuente:
https://actualidad.rt.com/actualidad/222033-personas-religiosas-entender-menos-mundo


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Los creyentes tienen un pobre entendimiento del mundo, afirma estudio


TECH 8 Dic 2016

Compararon creyentes en Dios o en lo paranormal con personas con autismo, ya que ambos luchan para entender la realidad del mundo a su alrededor. Sin embargo, resulta que estas personas también son más felices y se sienten más satisfechos con la vida


La configuración del mundo cambia mucho de las personas creyentes a las que no creyentes. No sólo para un sector tienen sentido las cadenas de oración y para el otro no; las diferencias entre ambos han llegado a causar la muerte de muchas personas a lo largo de la historia. Esta vez, la ciencia, archienemiga de la religión, nos cuenta que una de estas diferencias es que los creyentes tienen un entendimiento pobre del mundo; ahondaremos más en el significado de esto a continuación.

Investigadoras de la Universidad de Helsinki compararon creyentes en Dios o en lo paranormal con personas con autismo, ya que ambos luchan para entender la realidad del mundo a su alrededor.

Lindeman y Svedholm-Häkkinen reunieron a 258 personas para saber qué tanto estaban de acuerdo con la existencia de un “Dios amoroso, omnisciente y todopoderoso” y si creían en fenómenos paranormales como la telepatía y las visiones del futuro. Después compararon sus respuestas con otros factores como calificaciones y resultados de distintos cuestionarios.

Entonces, ¿cómo o qué ven de manera distinta?

El estudio de las investigadoras finlandesas Marjaana Lindeman y Annika Svedholm-Häkkinen descubrió las creencias religiosas están ligadas a un pobre entendimiento del mundo físico.

Los creyentes tienden a otorgar cualidades mentales (es decir, humanas, porque tienen pensamientos y espíritu) a fenómenos físicos y biológicos como volcanes, flores, piedras, etc. También son más propensos a pensar que los objetos inanimados como metal, aceite o ropa, pueden sentir y pensar.

Digamos que creen en y están de acuerdo con oraciones como “Las piedras sienten frío”

“Los participantes entre más creían en fenómenos religiosos o paranormales, peores eran sus habilidades físicas y sus calificaciones en matemáticas, física, etc.; igualmente, su conocimiento de los fenómenos físicos y biológicos era muy bajo y consideraban objetos inanimados como portadores de características mentales.”

Esta falta de entendimiento del mundo físico provoca que le otorguen cualidades humanas a todo el universo y esto resulta en la creencia de demonios, dioses y otros fenómenos sobrenaturales.

Las investigadoras indican que la confusión entre cualidades físicas y mentales “también es característica de civilizaciones antiguas y de niños pequeños.”

Pero el que ríe al último…

Estudios previos han sugerido que las personas religiosas tienden a tener un coeficiente intelectual bajo y son más propensas a creer literalmente en lo que se conoce en el mundo científico como oraciones estúpidas: “La Tierra quiere agua” o “Todo pasa por una razón”.

Sin embargo, resulta que estas personas también son más felices y se sienten más satisfechos con la vida que los no creyentes. También suelen ser más generosos y confiables.

Y, entonces, ¿tú estás feliz o entiendes cómo funciona el mundo?

Fuente:
http://www.vanguardia.com.mx/articulo/los-creyentes-tienen-un-pobre-entendimiento-del-mundo-afirma-estudio


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Estudio afirma que la gente religiosa "no entiende la realidad"

Por: Publimetro México - Luz Lancheros

Un estudio de la Universidad de Helsinki afirma que la gente con confesión religiosa tiene la capacidad de interpretación “de un niño pequeño”.

Aunque hay personas decentes y razonables que practican religiones, aún en estos tiempos las posturas de algunos de sus representantes causan escozor. Sobre todo, en temas de diversidad y salud sexual y reproductiva. Por lo menos, son los que causan más tensiones en redes sociales y a nivel público. E incluso, político.

De esta manera, muchas personas que no profesan alguna religión critican a las confesiones por no modernizarse ni tener la apertura de mente necesaria para entender la época actual. Y un estudio les da la razón.

Según la investigación, la gente religiosa tiende más a tener un pobre entendimiento del mundo basada en las doctrinas de su confesión particular. Más, si fueron escritas hace milenios. Porque lo que dicen los investigadores de la Universidad de Helsinki, es que los que tienen creencias religiosas creen más en objetos inanimados. Como rocas y papel. A ellos les dan cualidades humanas como sentir y pensar.

¿En qué se basan? 

Para ahondar más en esta explicación- a primera luz tan básica- Marjaana LIndeman y Annika Svedholm-Häkkinen, quienes completaron el estudio, afirman:

“Entre más los participantes creían en religiones u otros fenómenos paranormales, menos tenían habilidades físicas intuitivas, mecánicas y de rotación. Tampoco eran propensos a tener habilidades en matemáticas y física y conocimiento sobre fenómenos físicos y biológicos. Y esto se incrementaba mientras veían a los objetos inanimados como fenómenos mentales.

Asimismo, los investigadores compararon a la gente religiosa con aquella que tenía autismo. Afirmaron que en los dos casos, se luchaba por distinguir lo mental de lo físico. Porque, en el proceso para comprender el mundo físico, es cuando ellos aplicaban sus propias características particulares al universo entero. De esta manera creían en dioses y entes sobrenaturales.

Pero esta no fue la única conclusión. Los investigadores compararon la confusión con la interpretación de los aspectos físicos y mentales del mundo que se tenían en civilizaciones antiguas y en niños pequeños.

¿Cómo se hizo la investigación?

Los investigadores les preguntaron a 258 finlandeses si estaban de acuerdo con la premisa de que existía un Dios todopoderoso y amoroso. Y también si creían en fenómenos paranormales.

De esta manera, clasificaron las respuestas en grados de afinidad con la sentencia. Contaron con factores como exámenes, pruebas y los resultados de la encuesta para complementar su investigación, reportó el periódico británico “The Independent.

Fuente:
https://www.publimetro.com.mx/mx/xfiles/2016/10/26/estudio-afirma-que-gente-religiosa-no-entiende-realidad.html


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Creer en Dios o en fenómenos paranormales dificulta la comprensión del mundo real, según un estudio


10/26/16 7:37am

La ciencia y la religión no suelen ir de la mano, pero pocos estudios se han atrevido a decir que la primera interfiere en el correcto funcionamiento de la segunda. Eso es lo que afirman precisamente desde la Universidad de Helsinki, que las personas religiosas entienden peor el mundo.


La revista Applied Cognitive Psychology acaba de publicar un estudio realizado en Finlandia sobre 258 voluntarios a los que se les ha preguntado sobre us creencias. El estudio concluye que creer en dios distorsiona la manera en la entendemos el mundo real y hace a los creyentes más propensos a dar por buenos conceptos científicamente incorrectos como “las piedras sienten el frío” o “la tierra tiene sed”.


No se trata solo de una cuestión religiosa. Creer en fenómenos paranormales como el tarot, la videncia o la telepatía también genera el mismo efecto que los investigadores explican como la inclinación de atribuir cualidades psicológicas a fenómenos físicos o químicos del mundo real. Este mismo mecanismo de personificación está presente en los niños y en las sociedades primitivas. Según Marjaana Lindeman y Annika Svedholm-Häkkinen:

Cuanto mayores son las creencias religiosas o en fenómenos paranormales, menores son sus habilidades intuitivas sobre física, o mecánica, y su comprensión sobre fenómenos físicos o biológicos.

¿Hay alguna nota positiva para los que gustan de creer en lo paranormal? Sí, según las autoras, las personas con este tipo de creencias viven más felices y dan más muestras de altruismo que los no creyentes. Por supuesto, hay premios Nobel de física como Joseph H. Taylor que se salen bastante de estas conclusiones. Cuando subió a recoger el premio en 1993. Taylor dijo:

Un descubrimiento científico siempre tiene algo de descubrimiento religioso. Para mi no hay conflicto entre ciencia y religión. Nuestro conocimiento sobre dios con cada pequeño descubrimiento que hacemos sobre el mundo.

Al final todo depende más de las creencias que decidamos dar por buenas porque nos sentimos más cómodos con ellas, y de nuestra capacidad para aceptar que son falsas o científicamente incorrectas. Somos tanto lo que sabemos como lo que decidimos ignorar. [Bristish Psychological Society vía The Independent]

Fuente:
http://es.gizmodo.com/creer-en-dios-o-en-fenomenos-paranormales-dificulta-la-1788227647


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Religious people understand the world less, study suggests


Scientists say believers in God more likely to think flowers and rocks can think and feel, and agree with statements like "stones sense the cold"

Ben Kentish @BenKentish 
Tuesday 25 October 2016 09:53 BST

Religious people are more likely to have a poorer understanding of the world and are more likely to believe objects like rocks and paper have human qualities, scientists say.

Researchers at the University of Helsinki compared believers in God or the paranormal to people with autism after finding they tend to struggle to understand the realities of the world around us.

Religious beliefs were linked with a weaker ability to understand physical and biological phenomenon such as volcanoes, flowers, rocks and wind without giving them human qualities.         

Believers were more likely to think that inanimate objects such as metal, oil, clothes and paper can think and feel, and agree with statements such as "Stones sense the cold".    
Marjaana Lindeman and Annika Svedholm-Häkkinen, who completed the study, said: “The more the participants believed in religious or other paranormal phenomena, the lower their intuitive physics skills, mechanical and mental rotation abilities, school grades in mathematics and physics, and knowledge about physical and biological phenomena were… and the more they regarded inanimate targets as mental phenomena”.

The study defined "mental" as having human characteristics such as thoughts and sprit. 

Researchers said their findings suggest people’s lack of understanding about the physical world means they apply their own, human characteristics to the whole universe, “resulting in belief in demons, gods, and other supernatural phenomena”. 

This confusion between mental and physical qualities “has [also] been recognised mainly among ancient people and small children”, they added.

The scientists compared religious believers to people with autism, saying both struggle to distinguish between the mental and the physical, although autistic people are at the opposite end of the spectrum because they often see the world as entirely physical and struggle to understand the mental state of others.

Ms Lindeman and Ms Svedholm-Häkkinen asked 258 Finnish people to report how much they agreed that “there exists an all-powerful, all-knowing, loving God” and whether they believed in paranormal phenomena such as telepathy and visions of the future. They then matched their answers with a range of other factors, including exam results, survey answers and performances on different tests. 

They also found that people who believe in God and the paranormal are more likely to be women and tend to base their actions on instinct rather than analytical thinking.

Previous studies have suggested religious people tend to have a lower IQ and are more likely to believe literally in what scientists called “bullshit statements” including phrases like “Earth wants water” and “Force knows its direction”.  However, they are also found to be happier and have greater life satisfaction than non-believers and are seen as more generous and trustworthy.

Source:
http://www.independent.co.uk/news/science/religious-people-understand-world-less-study-shows-a7378896.html


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Ver:
Lesiones cerebrales aumentan el fundamentalismo religioso 
(Noticias y Actualidad)

Ver:
¿Creer en Dios nos hace pobres o ser pobres nos hace creer en Dios? (Actualidad y Noticias)


Ver:
Diseño Inteligente Vs Evolución Biológica: 
Michael J. Behe Vs Kenneth R. Miller

Ver: 
La Farsa del “Diseño Inteligente”
“La teoría del Diseño Inteligente es religión, no es ciencia”
(Revisión de publicaciones Parte I)

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Ver: Rankings y Listas



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"Para que una religión sea apreciada por las masas, necesariamente tiene que guardar algo del gusto a la superstición"


Georg Christoph Lichtenber




5 razones por las que deberíamos cuestionar la existencia de Jesucristo (Actualidad)

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5 razones por las que deberíamos cuestionar la existencia de Jesucristo



Entonces Jesús entró a un hogar,y de nuevo se juntó la multitud,así que él y sus discípulos no podían ni comer.Cuando su familia se enteró fueron tras él y dijeron «Está fuera de sí».

—Marcos 3:20-21



Es fácil creer en Jesús. Es el ser divino cuyo mensaje ofrecía paz y entendimiento entre las masas. Es el hijo de Dios, El Mesías, salvador y personaje que murió por nuestros pecados. Sintió el verdadero dolor para perdonar a la humanidad y eventualmente será quien guíe a sus seguidores a la gloria. El perfecto personaje de ficción. Realizaba milagros para curar a los heridos, daba alimento a quien lo necesitaba y le daba fe a una comunidad entera que no tenía nada en qué creer. 

Es inevitable enamorarse de una historia de ese tipo. La mayoría alguna vez ha pensado en personajes literarios fantásticos. La mente infantil permite engrandecer a cualquier persona, siempre y cuando no sea real. Así sea un personaje de película o de algún libro, el heroísmo y pureza de alguien similar a Jesús de Nazaret tendrá fuertes impactos en alguien con psique sensible o susceptible a caer en las fantasías. Sin embargo, una vez que se tiene amplio conocimiento sobre ciencia, historia y los mismos textos que narran la vida de éste místico hombre, se dificulta creer plenamente en el hecho de que fue real, que vivió, que salvó vidas y unió a las personas mediante su muerte.

Autores como William Herzog, Mark Allan Powell y John Crossang han coincidido en que sí existió un hombre que pudo ser Jesucristo. Asimismo, ofrecen pruebas de que fue bautizado tal como lo describen los evangelios de Mateo, Marcos y Lucas; y crucificado como también lo dice el texto de Juan. Son eventos canónicos que tomaron lugar entre los años 28 y 33 de acuerdo con el calendario Gregoriano.

A pesar de lo anterior, aún existen vacíos inexplicables en la historia de Jesucristo. Eso hace inevitable considerar si fue real o si sólo fue un ícono que sirvió para darle fe a un pueblo. 

____________



1)
Cronología

El primer punto a considerar es el momento en que fueron escritos los registros de Jesucristo. El evangelio según Mateo fue el inicial y se piensa que fue creado entre el año 70 y el 100, lo mismo sucede con el resto de los textos. Pasaron más de 60 años entre la muerte de Jesucristo en la cruz y la primer representación literaria de su historia. Asimismo, nunca se ha podido comprobar la autoría legítima, así que los verdaderos responsables han quedado perdidos en la historia. 

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2)
Motivos

La inspiración y los motivos de los autores también son temas a considerar. Es posible que haya existido un hombre que pensó que era el hijo de Dios. Con ideas radicales, comenzó a predicar su palabra y convencer a los judíos desesperanzados de unirse a su movimiento, culminando en su crucifixión como castigo según las leyes romanas. Su historia dejó marca entre sus seguidores llegando hasta oídos de quienes escribieron los evangelios. Mateo, quien tenía conflicto con sus creencias y llegó a escuchar sobre la historia de Jesús, pudo haber decidido narrar su vida, influenciando a otros a hacer lo mismo.

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3)
Contexto Social

Es importante tomar en cuenta el contexto social que se vivía en aquel entonces. De acuerdo con Bernard Lazare y otros expertos, poco después de la muerte de Jesucristo existió la crisis de Calígula, es decir, durante los primeros enfrentamientos entre los romanos y los judíos. Entre 66 y 135 hubieron persecuciones y en el año 70 el segundo templo judío y la tierra de Jerusalén fueron destruidos. Estos hechos pudieron motivar el engrandecimiento de la figura del hombre que creía ser hijo de Dios y utilizarlo para darle fe a quienes pensaban que no saldrían vivos de la guerra con el ejército de Roma.

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4)
Puntos de vista

El cuarto punto está vinculado con la estructura de cada evangelio. Los autores anónimos no parecen estar de acuerdo y tienen contradicciones. Los de Marcos, Lucas y Mateo están vinculados por la tradición principal, pero a partir de esa se dividen distintas secciones. Algunos narran elementos que los otros no presenciaron, engrandecen a Jesucristo, lo describen de diferentes formas y parecen adecuarse al pensamiento individual de cada uno. Esto puede notarse más claramente en el evangelio según Juan, cuyo autor responsable demuestra odio directo hacia los judíos llamándolos producto de Satán, tal como lo observó el analista James Carroll.

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5)
Incongruencia

El quinto y último punto son las amplias incongruencias. La nula prueba de que haya sido hijo de una virgen es el ejemplo más claro. Todo deriva del uso de la palabra “almah” en hebreo que se usa en el Libro de Isaías 7:14 cuando describe la sagrada concepción, texto que posteriormente sería citado por Mateo.  La palabra se traduce como “mujer joven”, pero también se refería a ciertas personas del sexo femenino cuyo estatus sugería que era virgen. Las fuentes mismas de los autores que escribieron los evangelios crearon leyendas en vez de narrar con rigor histórico la vida de ese hombre que pensó que era el hijo de Dios.

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Sí. Es posible que Jesucristo haya existido, pero no hay prueba de que haya nacido de una virgen, que haya realizado milagros o que sea el hijo de Dios. La fantasía de ese hombre no existió, sino que fue adornada por intereses personales y religiosos de hombres que se sentían perseguidos y que necesitaban darle esperanza a otras personas. Al inicio sirvió para crear paz, pero eventualmente se convirtió en una herramienta para controlar y reprimir el pensamiento intelectual. Esas son las paradojas de la historia.





Referencias:

- “Antisemitism: Its History and Causes. New York: International Library” de Bernard Lazare (1903).

-  “Prophet and Teacher: An Introduction to the Historical Jesus” de William R. Herzog (2005).

- “Jesus Remembered” de James D. G. Dunn (2003).

- “The Bible Knowledge Background Commentary: Matthew-Luke, Volume 1” de Craig A. Evans (2003).

- “Constantine’s Sword: The Church and the Jews: A History. Houghton Mifflin” de James Carroll (2001).

Fuente:
http://culturacolectiva.com/5-razones-por-las-que-deberiamos-cuestionar-la-existencia-de-jesucristo/



C.D. Homenaje a los Comentaristas Ateos del Blog (Proyecto)

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C.D. es uno de esos colaboradores constantes pero no de gran numero de comentarios. Nos acompaña desde hace ya bastante tiempo (2013) y a cada tanto nos deja sus interesantísimas "perlas" en la sección de comentarios.

Conciso, directo, ecuanime, educado... y sobretodo siempre esperanzador y con visión de futuro. Así nos lo deja saber con su grito de guerra...

C.D... es un honor contar con tus comentarios y observaciones. Gracias a personas como tu, el Blog es cada vez más grande.

WAKE UP PEOPLE!

A despertar gente!!!


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15 Comentarios de C.D.



1)

Anónimo

7 de noviembre de 2013, 2:35

Creer algo es querer q algo suceda o q sea de cierta forma. No significa q lo sea. Así q creer es más bien querer o desear. 

Los creyentes son en realidad, querientes o deseantes. Desean algo. Algunos lo hacen con mucha intensidad y otros no tanto. Algunos desean ciertas cosas y otros, otras.

Algunos desean pasar una eternidad rodeados de vírgenes xq seguramente jamás han estado en compañía íntima de una mujer; otros desean pasar una vida de ocio y tranquilidad en una pradera encantadora xq probablemente sus vidas sean agitadas y tormentosas; otros desean ver cara a cara al "creador" xq tal vez no están satisfechos con la grandeza y las maravillas del Universo; otros desean encontrar todas las respuestas del misterio mismo de la existencia o se encuentran aterrados ante la realidad de ser conscientes de estar vivos y su consecuencia: la muerte, q prefieren evadirla y acogerse a las más absurdas suposiciones.

En fin, como dice el dicho, "cada cabeza es una barbacoa".

WAKE UP PEOPLE!

Saludos y felicitaciones para Noé por sus interesantes artículos, atte. C.D.

Fuente:


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2)

Anónimo11 de diciembre de 2014, 17:49

Saludos, soy CD:

Para simplificar las cosas, el mito de Adán y Eva, no es más q el intento de degradar o menospreciar la capacidad de procreación de la mujer para elevar al hombre a esa posición.

Es una historieta estúpida pero muy efectiva, para relegar a la diosa dadora de vida q prevalecía previamente, para remplazarla por el homófono, misógino y racista Dios masculino de los judíos, cristianos y musulmanes.

Es así de simple.

WAKE UP PEOPLE!

Fuente:


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3)

Anónimo

18 de octubre de 2013, 12:13

Efectivamente, por eso Fernando Vallejo llama a la ICAR "Puta", xq siempre se va a la cama con el q gana.

Uno de los ejemplos más claros, fue cuando los fascistas estaban siendo derrotados y q caía el "Reich" (nazismo), Pío XII se apresuró a condenarlos y a alinearse con los aliados en la víspera de q desembarcaron en Italia. Es por eso q no la bajá de sabandija, parásita y malagradecida; además de Puta.

Increíblemente, los creyentes siempre encuentran justificaciones para solapar a estos monstruos.

Wake up People! 

NO PUEDEN SEGUIR TAPANDO EL SOL CON UN DEDO

Saludos, C. D.

Fuente:


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4)

CD

2 de noviembre de 2015, 3:30

Desde luego q una multinacional (ICAR. S.A.) tan económicamente exitosa (la más rica y poderosa de la historia), debe estar preocupada por la imagen de sus empleados, sobre todo, los que trabajan en su matriz (El Vaticano).

Si se le permitiera a todo el clero, expresar sus preferencias, desviaciones o perversiones sexuales, se abriría la caja de Pandora. No solo es el problema de lidiar con la gran cantidad de homosexuales, bisexuales, transexuales u otras variaciones, sino que podrían salir a luz muchos otros casos de pedófilos, violadores y degenerados.

El drenaje tiene q mantenerse con la tapa puesta, de otra forma, sale toda la peste e inmundicia.

La represión sexual a la q son sometidos los miembros del clero, aunada a la oportunidad de resguardar a los q no quieren declarar alguna preferencia sexual poco convencional, fomentan a que la profesión eclesiástica, sea la campeona con respecto a las perversiones sexuales.

La apertura sexual para q los clérigos revelen sus verdaderas inclinaciones sexuales, serían demasiado sugestivas aún para los feligreses más cegados por su fe. Podría acelerar el proceso de desintoxicación religiosa q viven las sociedades desarrolladas, algo tremendamente costoso para los intereses de la trasnacional. 

La imagen de los integrantes del clero, debe ser la de un hombre con preferencias sexuales convencionales (heterosexual) y con una fuerza de voluntad enorme q les permita abstenerse de los placeres convencionales del sexo, independientemente de q se sospeche, se suponga o se asuma otra cosa. Se deben mantener a toda costa las apariencias. 

Si han de aceptar a un clérigo homosexual, tendrían q aceptar primero a sus feligreses homosexuales, y para eso, pienso yo, q falta mucho tiempo.

Así q no queda de otra...

EL SHOW DEBE CONTINUAR, Y LOS ACTORES DEBEN SEGUIR FINGIENDO.


WAKE UP PEOPLE!

Fuente:

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5)

Anónimo

9 de noviembre de 2013, 4:09

Vaya odio q muestra este personaje. Debió sufrir mucho a causa de la perversidad de la ICAR o de alguna otra iglesia. 

Me recuerda el resentimiento q manifiesta Fernando Vallejo en sus libros a causa de sufrir de una niñez deplorable a causa de vivir en una familia muy numerosa (15 o más si mal no recuerdo) por la estupidez de sus padres de traer al mundo todos los hijos q dios les mandará según lo q les indicaba la ICAR.

La ICAR y muchas otras religiones son las responsables directas del problema de sobre población ( entre muchos otros) q amenaza nuestro futuro. Su falta de conciencia y compromiso con los problemas más cruciales, son una de las razones por las q deben desaparecer. Sus preocupaciones se quedan como siempre en temas de telenovela barata: q si a fulanito le gusta hacerlo por aquí o por allá; o si fulanita decide o no tener otra criatura; q si las mujeres deben quedarse en la casa; q si hacen una colecta para mandar a su padrecito de viaje....

En fin, siempre evadiendo la realidad para distraerse en estupideces. Es por esto q a los ateos, agnósticos, libre pensadores o simplemente, a las personas racionales, les enferma tanto la religión y los creyentes.

¿Cuándo veremos a una organización religiosa preocupada por la contaminación, sobre población, extinción de especies, calentamiento global, corrupción, etc.?

Me temo q NUNCA!

Wake Up People!

Saludos, C.D.

Fuente:


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6)

Anónimo

26 de noviembre de 2013, 17:48

Es increíble q un manual q condensa algunas de las mayores estupideces de la antigüedad, y q fue creado para manipular a gente ignorante de la edad de bronce, siga teniendo tanta popularidad en la actualidad.

Esto no hace más q confirmar nuestro cercano parentesco con los primates. Aunque algunos, parecieran estar directamente emparentados con alguna otra especie animal inferior.

La palabra animal es la q mejor describe a muchísimas personas irracionales. Irónicamente, una de sus mayores preocupaciones, es deslindarse de esa asociación a pesar de la contundencia de las pruebas:

Somos mamíferos, al igual q muchas otras especies; tenemos un esqueleto con las mismas características q muchas otras especies; tenemos los mismos órganos vitales q muchas otras especies; tenemos las mismas necesidades fisiológicas q muchas otras especies, tenemos un código genético como cualquier otra especie....

Inclusive hay especies q tienen ciertas capacidades q suelen considerarse exclusivamente humanas. Ni el habla, el raciocinio o la conciencia, son exclusivas de los humanos. Podrán encontrarse más desarrolladas en todo caso, aunque existen muchos individuos q no lo demuestran.

Wake Up People!

Saludos.

C. D.

Fuente:


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7)

Anónimo

7 de enero de 2014, 5:05

Es cierto q la historia la escriben los vencedores, pero eso no significa q a través de la historia se haya alabado a los vencedores y condenado a los vencidos. 

De hecho, hay muchos ejemplos en los q la gloria, el reconocimiento, y la aprobación, se la han llevado los vencidos : la gloriosa batalla de los 300 espartanos (más algunos agregados) en la batalla de las Termópilas, la valerosa defensa del Álamo (Remember the Alamo) q es orgullo nacional norteamericano, la batalla de Chapultepec (donde aparentemente combatieron los niños héroes), la batalla de Waterloo, la guerra de las Malvinas, la muerte del Ché Guevara, las peleas q le robaron a Márquez vs Pacquiao.......... y un largo etc.

La historia y las personas racionales no reconocen tanto al q vence o al q es vencido, sino a los ideales por los q luchaba.

Hitler, Mahoma, o algún cruzado de la Edad Media, serán siempre reconocidos como monstruos fanáticos despiadados independientemente q hayan vencido o no.

No importa si fuesen católicos como Hitler o Papas q dirigieran cruzadas e inquisiciones; musulmanes como Mahoma, Hussein o algún otro; o supuestamente ateos como dicen q fue Stalin.......

Lo importante es el valor de lo q existía en ese pequeño espacio comprendido entre sus sienes.

Wake Up People!

C. D.

Fuente:


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8)

Anónimo

15 de septiembre de 2013, 13:09

Intentar argumentar seriamente con cualquier creyente o grupo de creyentes, es una pérdida de tiempo, además de un enorme riesgo para la integridad física.

Como dice Stefan Zweig:

"Aquellos q anuncian q luchan a favor de Dios son siempre los hombres menos pacíficos de la Tierra. Como creen recibir mensajes celestiales, tienen sordos los oídos para toda palabra de la humanidad".

Y no hay q subestimar el poder q tiene la carrilla o la burla. Todos fuimos niños, y algunos quisiéramos seguirlo siendo. Sin llegar a los excesos, es un mecanismo muy valioso para ir mejorando y corrigiendo sobre el camino. Si no han logrado comprender q creer en amigos imaginarios y fábulas absurdas es y será siempre muy gracioso, entonces lo q los creyentes deben hacer, es ocultarse o reunirse con otros iguales a ustedes; q es precisamente lo q hacen en sus iglesias o comunidades herméticas.

¿Si un adolescente se molesta xq se burlen de él por creer en Santa Claus y tener un comportamiento infantil, de quién es la culpa?

¿Si un adulto en la edad propia de alcanzar la madurez, se mantiene vírgen y sostiene comportamientos inapropiados, de quién es la culpa?

Si los creyentes quieren seguir viviendo en ese mundo de fantasías q se han creado, ahí quédense. Hagan sus comunidades y vivan en su pequeño mundo como hacen los menonitas o los amish.

PERO POR FAVOR, DEJEN DE INTENTAR DE CONTAMINAR AL RESTO DEL MUNDO CON SUS PATRAÑAS, CON SU PERVERSA MORALIDAD Y SOBRE TODO, CON SU SUPUESTA TOLERANCIA.

Si quieren salir al mundo real y vivir plénamente en él, tendrán forzosamente q despertar de ese retorcido sueño. Por eso insisto tanto en despedirme con:

Wake up People!

Saludos

C.D.

Fuente:


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9)

Anónimo

8 de abril de 2014, 3:17

Me parece interesante la manera esa de denominar a la gente racional como teísta invertido.

Supongo entonces q si una persona no cree q la cigüeña sea la q trae los bebés al mundo, podría denominarse como un cigüeñista invertido.

Sin embargo creo q es un término tan ambiguo como el mismísimo término de teísta.

¿Por qué?

Pues xq nadie es realmente teísta. La persona q cree en Alá, no cree en Yahvé y viceversa. Y lo mismo sucede con cualquier otro dios. Existen miles de dioses, algunos de los cuales ya nadie cree en ellos como podría ser Zeus u Odín o Qutzalcóatl. Y el hecho de q la gente no crea en ellos, no les quita q sigan siendo dioses.

A final de cuentas, un cristiano no cree en Alá, ni Shiva, ni Apolo, pero tiene la ventaja de q no tiene q andarlo diciendo ni tiene la desgracia de ser llamado Apoloísta a la inversa, ni blasfemo contra Alá, o ashivista.

Como bien lo dice Dawkins, todos somos ateos, simplemente algunos tachamos de la lista a un dios más.

Wake Up People!

Saludos

C. D.

Fuente:


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10)

Anónimo

12 de noviembre de 2013, 14:56

CD dice:

No me creo ese cuento de q un ateo se convierta en religioso. Por principio de cuentas, un cristiano no tiene credibilidad ni son confiables sus suposiciones. Para él, la realidad es algo ilusorio sin importancia. 

Además, para el q es miembro de una secta o grupo religioso, todos los demás son ateos. Así q para cuando un religioso se cambia de una denominación religiosa a otra, considera q anteriormente se encontraba en el error o q simplemente era ateo por haber sido muy tibio o por haber mostrado síntomas de racionalidad.

Pero esto no es ser ateo, es simplemente ser un tibio dentro de una religión. Toda esa mayoría indecisa q aún inclina la balanza con su indiferencia hacia el sostenimiento de la peste religiosa.

Esos tibios q merecen el mismo desprecio por su complicidad de los crímenes de sus aberrantes líderes "espirituales". 

Como bien lo dice Dante:

"Los lugares más oscuros del infierno están reservados para aquellos que mantienen su neutralidad en tiempos de crisis moral".

Esos tibios q los creyentes llaman ateos y q abundan en el mundo.

Un ateo no puede en realidad dejar de serlo. Es como desaprender a leer y escribir. Es como sacarse los ojos y usar un lazarillo por voluntad propia. Es imposible! 

Es necesario q se presente algún desorden mental, q al fin de cuentas, es lo q caracteriza a los creyentes. Sobre todo a los más fervientes.

Wake Up People!

Fuente:


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11)

Anónimo

29 de octubre de 2013, 15:36

No debe sorprender a nadie el hecho del uso frecuente de la mentira, perfidia, conspiración, engaño o complot dentro del cristianismo e inclusive el judaísmo.

Las raíces de la mentira aparecen desde los primeros relatos del patriarca común de judíos, musulmanes y cristianos: Abraham.

La Biblia describe como utilizó el engaño para hacerse pasar por el hermano de su esposa Sara y gozar de los favores del faraón de Egipto. Tras ser expulsado al descubrirse la perfidia, intentó engañar esta vez al rey de Guerar, Abimélec.

Es indignante que a partir de un personaje tan cobarde, mezquino, ladino e inmoral se desprendan tantas religiones. Desgraciadamente, la práctica de "el fin justifica los medios", es la que rige las vidas de líderes religiosos, extremistas y algunos creyentes; apoyados o solapados por la cobarde tibieza de la masa de creyentes.

Wake up People!

Saludos, C.D.

Fuente:


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12)

Anónimo

1 de noviembre de 2013, 14:44

Estoy muy de acuerdo con eso q mencionan de mantener una mente abierta, sobre todo, para permitirse el dudar de las creencias heredadas o de otras q tampoco cuenten con las suficientes evidencias o racionalidad.

Desde luego q la postura más sensata es la atea. Es la más objetiva y congruente. Sin embargo, la distancia entre ésta y la de los creyentes, es como un abismo insalvable.

El agnosticismo puede proporcionar un punto de apoyo intermedio que sirve de consuelo, resguardo y aliento, mientras q se continúa con el proceso de racionalización. 

Es por esto q el agnosticismo es en mi opinión, una postura vital que conecta ambos extremos. Es una postura q regularmente se adopta para navegar con tranquilidad a través de las agitadas aguas de las creencias humanas buscando salvar los peligros y amenazas del dogmatismo.

Es un paso hacia adelante en comparación con las posturas de los creyentes religiosos, y una difícil concesión, para las más rígidas posturas ateas; pero q representa un vasto espacio intermedio de neutralidad y concordia. Precisamente es de esto, de lo q se carece con mayor frecuencia.

Wake up People!

Fuente:


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13)

Anónimo

24 de septiembre de 2013, 15:40

Así es, lo q sucede es q con los creyentes no se puede dialogar. En el momento en q los argumentos no coinciden con su ideología religiosa particular o con lo q desean pensar, entran en un estado de negación. Una especie de bloqueo mental q les permite ignorar lo q se les acaba de exponer, por más contundente q sea, para pasar a otro tema como si no hubiera pasado nada. Una falta de integridad y honestidad tremenda q distraen utilizando insultos, calumnias y demás artimañas aprendidas en sus centros de acopio y lavado de cerebros.

Se entiende entonces aquella frase célebre q menciona q intentar razonar con un persona q haya renunciado al uso de la razón (entre más ferviente sea el creyente, mejor aplica), es como dar medicina a un hombre muerto.

Ya es tiempo de afrontar el contundente hecho de estar vivos en este planeta y aceptar dicha condición.

Como lo mencionó acertadamente Facundo Cabral, no debemos temer nada, todo se nos ha dado, nada era nuestro.antes de vivir no éramos nada y a la nada regresaremos.

Ya dejen de lloriquear y lamentarse por algo q es inevitable, natural y necesario.

Wake up People!

C.D.

Fuente:


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14)

Anónimo

29 de septiembre de 2013, 2:15

Lo q distingue lo cuerdo, de lo demente, es el uso del razonamiento.

Para mantenerse siendo creyente de alguna religión, es necesario padecer demencia en algún grado. No es propiamente una enfermedad como lo había señalado antes. Es más bien una especie de síndrome de irracionalidad inducido q es altamente contagioso en edades tempranas y grupos marginados.

Una persona adulta q se reusa a utilizar el sentido común y q mantiene creencias en seres imaginarios, se podría correctamente (aunque no muy convenientemente) denominar como retardado racional.

Wake up People!

C.D.

Fuente:


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15)

Anónimo

25 de octubre de 2013, 16:52

Efectivamente, ese bestial método de castigar asesinando hijos o familiares, es el q utilizan los terroristas, criminales, narcotraficantes, políticos, líderes religiosos y algunos otros seres despreciables del mismo tipo.

Lo más relevante, es q este tipo de bestias salvajes, son profundamente religiosas y puritanas.
Son el extremo de la hipocresía y de la perversidad.

Esto no es realmente culpa directa de la inmensa mayoría creyente tibia q se encuentra flotando arrastrada por la corriente q ni se hunde hasta el fondo pero q tampoco sale para purificarse. 

De lo q si son responsables todos y cada una de las personas creyentes, es de propiciar y sostener un estado de circunstancias en donde la maldad tenga un refugio o santuario para continuar.. Esto es lo q hace q exista un gran recentimiento hacia los creyentes (por más inofensivos y nobles q parezcan) por parte de los no creyentes.

Es por esto q la frase de Dante q utiliza Dan Brown en su última novela "Inferno" contiene una verdad q pocas veces se reflexiona, pero q ubica en el justo lugar a todos esos creyentes tibios:

"Los lugares más oscuros del infierno están reservados para aquellos que mantienen su neutralidad en tiempos de crisis moral".

Saludos.

Ah, casi lo olvidaba:

Wake up People!

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"Ya que en la competencia religiosa, no hay meta, trofeos ni jueces; y ni siquiera se reconocen a los competidores.

La sed de victoria, provoca los más grotescos y repugnantes actos de violencia y estupidez imaginables"

C.D.






Cómo explicar a una niña que Dios no existe, si aprobó con nota Religión (Actualidad y Opinión)

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Cómo explicar a una niña que Dios no existe, si aprobó con nota Religión


Quise hacer entender a mi hija de cinco años que Dios no existe, pero no encontré ningún libro que lo explicara. Mi idea chocaba con sus buenas notas en Religión. Había conseguido ‘expresar agradecimiento a Dios por los animales’ o ‘identificar a la Virgen María en varias imágenes

DAVID NAVARRO | @madnavarro | Madrid | 
Actualizado el 01/06/2017 a las 11:32 horas

Todo comenzó así. Siendo ateo matriculé a mi hija en un colegio concertado y católico. Ella tenía un pequeño problema de movilidad y el único colegio de la zona sin escaleras y poco masificado era el católico.

Así que intenté hacerme una limonada con esos limones. Al fin y al cabo, en un colegio católico se potenciará el amor al prójimo y se protegerá a los vulnerables, y eso nunca está de más, porque mi hija era de aquéllos.

En la reunión en la que se nos presentó el colegio apenas se habló de religión, sólo se refirieron al “carácter propio” del centro como una de las peculiaridades del colegio, sin entrar en detalles.

Tras ese eufemismo (“carácter propio”) se esconde todo lo que un ateo no quiere escuchar cuando lleva a su hija de tres años a un colegio religioso, y todo lo que un colegio no quiere explicar sobre lo que diferencia a un colegio público de uno concertado.




Dios creador del mundo, María la madre de todos

Es decir, que pese a no tener una asignatura propia de Religión, ya desde prescolar, tu hija sabrá qué significa la figura de Dios como creador del mundo. De vez en cuando, harán participar a los niños en misas de la parroquia anexa, que cuando los pequeños pidan perdón por portarse mal en el fondo no te lo están pidiendo a ti sino al Creador. Y que con cuatro años mi hija gritará “‘¡Mira, la Virgen María!” cada vez que vea el comienzo de una peli de Columbia Pictures (ver foto superior).

Los colegios concertados religiosos no preguntan si eres católico porque no es legal discriminar por esa cuestión y menos aún cuando se financian con fondos públicos.

Sin embargo, la admisión de los alumnos si está sujeta a una entrevista personal, a diferencia de los centros públicos donde el acceso es estrictamente una cuestión de puntuación. Por otro lado, los padres ateos que colateralmente queremos ser admitidos en un centro religioso tampoco hacemos muchas preguntas, no sea que descubran lo que somos o no somos y la entrevista personal se trunque.

Fuimos admitidos. Y durante tres años íbamos haciendo la vista gorda al tema “Jesús”.

Algunas noches mi hija rezaba en sueños, y te aseguro que eso da grima cuando crees que te ha llamado para que le lleves un vaso de agua, y al entrar en su dormitorio a oscuras escuchas su vocecita pronunciando en sueños “líbranos de todo mal, ahora y en la hora de nuestra muerte, amén”.



Notas de Religión de una niña de cinco años | David Navarro

Cuando llegan las notas de junio lees en el boletín:

‘Expresa gratitud a Dios por las personas que le ayudan (CONSEGUIDO); ‘Identifica a la Virgen María en varias imágenes’ (CONSEGUIDO); Expresa agradecimiento a Dios por los animales (CONSEGUIDO).

Y flipas. Siento ateos, a esto hemos llegado, y todo por unas escaleras…

En casa pretendimos ser consecuentes. Si llevas a tu hija a un colegio católico no puedes decirle en casa que todo lo que le cuentan en el cole es mentira. No estás ahí para crear polémicas.

Cada vez que ella nos preguntaba por Jesús obtenía una respuesta difusa por nuestra parte, algo del tipo: “Supongo que eso que dices de Dios es como dices, si en el cole te dicen que Él hizo todo esto tal vez lo hizo, o tal vez no… no sé….”.


Ateos en la clandestinidad

Queríamos pasar desapercibidos. Pero un día, por casualidad, supimos que no éramos los únicos infieles. A escondidas, otros padres se nos declararon como ateos que también transigieron por ser un colegio cercano a su casa, poco masificado, con un nivel académico algo superior a los colegios públicos de la zona, ¡y gratuito!

Los demás padres hicieron lo mismo que nosotros, no negaron en casa aquello que sus hijos aprendían sobre Dios en el cole, con la idea de que en el futuro ya improvisarían algo para explicarles que nosotros no creemos ni un pimiento de lo que les contaron en clase.

Las familias ateas hicimos una piña silenciosa y clandestina. No movimos un dedo ante la evangelización de nuestros hijos y, poco a poco, empezamos a cuestionarnos si incluso deberíamos bautizarlos ante la futura llegada de la comunión.

¿Qué pasará cuando tu hija se de cuenta de que le has metido en una dinámica espiritual que no se puede permitir?


Jesús es como un superhéroe

Te das cuenta de que para los niños de cinco años Jesús es una especie de superhéroe, un señor que hace el bien, cuando nadie mira, con poderes que los mortales no tenemos: como resucitar.

Y, además, ese superhéroe comparte contigo a su madre, porque algo que me explicó mi hija es que la Virgen es la madre de todos, y eso mola, porque la Virgen vuela para cazar a los malos.

“¡Lleva capa, la capa es para volar y convertirse en murciélago!”. De nuevo Columbia Pictures tiene la explicación, en el vídeo de abajo se explica.




Y llegó el acoso escolar

Después de asistir a varios actos de inicio de curso donde se utilizaron los eslóganes eufemísticos “Somos de colores” y “Ver + allá” para englobar los propósitos de integración, espiritualidad y buenos propósitos del centro, un día nos encontramos con un grave problema de bullying e integración que afectaba directamente a mi hija, por ser diferente y vulnerable, justo la razón que nos hizo llevarla a ese centro.

Hablamos con la tutora y profesores, y durante un año la única respuesta del centro fueron de nuevo los eufemismos y eslóganes “Somos de colores” y “Ver + allá”, ni protocolos contra el bullying, ni medidas concretas...

Habiendo superado ya su problema de movilidad, mi hija dijo adiós al colegio sin escaleras y buscamos otro centro, esta vez laico. No nos fuimos por la Religión, sino por vulnerar lo único que nos importaba: apoyar y proteger a quien lo necesita.

Mi hija sigue creyendo en Dios, Jesús y la Virgen, pero al mismo nivel que cree en Papá Noel, el ratón Pérez y algunos monstruos nocturnos.

Cuando descubra que los regalos de Navidad los compramos nosotros, que no existe ningún ratón que guarde sus dientes y que no hay ningún ser maligno debajo de su cama, probablemente ella sola llegará al resto de conclusiones.

Mientras, seguimos manteniendo conversaciones surrealistas sobre Dios y los murciélagos. Porque, de verdad, aún no he encontrado ningún libro que le explique a mi hija, ahora ya con seis años, que Dios no existe.

Fuente:
http://cultura.atresmedia.com/libros/como-explicar-nina-que-dios-existe-aprobo-nota-religion_20170531592fa9e20cf279bfc3bb04b1.html



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Ver:
Lesiones cerebrales aumentan el fundamentalismo religioso 
(Noticias y Actualidad)

Ver:
¿Creer en Dios nos hace pobres o ser pobres nos hace creer en Dios? (Actualidad y Noticias)


Ver:
Diseño Inteligente Vs Evolución Biológica: 
Michael J. Behe Vs Kenneth R. Miller

Ver: 
La Farsa del “Diseño Inteligente”
“La teoría del Diseño Inteligente es religión, no es ciencia”
(Revisión de publicaciones Parte I)

Ver:
15 Respuestas a las tonterías Creacionistas

Ver
La Farsa del “Diseño Inteligente”
“La teoría del Diseño Inteligente es religión, no es ciencia”

Ver:
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Ver:
Mi visita al Museo Argentino de Ciencias Naturales
(Exposición Fotográfica)

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"Para que una religión sea apreciada por las masas, necesariamente tiene que guardar algo del gusto a la superstición"

Georg Christoph Lichtenber



Cura crucifica a niño de 9 años por “la Paz en el Mundo” (Actualidad y Noticias)

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Crucifican a un niño de 9 años en Argentina "por la paz y la justicia"


Publicado: 11 jun 2017 11:17 GMT

El menor pasó unas tres horas atado a una cruz durante un acto religioso celebrado este miércoles en la provincia de Jujuy,

Este 7 de junio, el padre Jesús Olmedo, de la ciudad de Humahuaca, en la provincia argentina de Jujuy, 'crucificó' a cinco fieles en una plaza de la ciudad en el marco de la Marcha por la Paz y la Justicia, informan medios locales. Entre los crucificados se encontraban un adolescente y un menor de nueve años, que no soportó la dureza de la crucifixión simbólica y fue bajado de la cruz antes de lo previsto.

Según expone 'Página 12', el niño pasó unas tres horas atado a la cruz y, de acuerdo con el diario, durante la ceremonia se le notaba el sufrimiento. En algún momento, el menor empezó a llorar, por lo que el párroco interrumpió el acto para bajarle. Luego el cura explicó que "el niño lloraba porque hacía un poco de frío. Pero también lloran los hombres".

Además, el clérigo expresó que "el chico quería ser crucificado y la madre lo había autorizado" y también añadió que "el acto fue hermoso, todos quedaron encantados". Sin embargo, la acción provocó mucha controversia entre los ciudadanos. 

Posteriormente el Ministerio de Educación de Jujuy repudió la crucifixión simbólica, aunque el padre Jesús Olmedo señaló que la acción había tenido lugar con el consentimiento y la autorización de la entidad. 

Fuente:
https://actualidad.rt.com/actualidad/241064-crucificar-argentina-nino-foto


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En Humahuaca, un cura ató a una cruz a un niño de nueve años en un acto para escolares


09 de junio de 2017 · Actualizado hace 4 días

“Lo bajaron de la cruz porque lloraba”

La convocatoria, impulsada por el cura Jesús Olmedo, fue apoyada por el Ministerio de Educación. Cinco personas crucificadas, atadas a cruces. Entre ellas un nene de nueve años. El acto lo presenciaron niños escolares.

La imagen es real: cinco personas crucificadas, entre ellas un adolescente y un chico de nueve años; los brazos atados con sogas a las tablas horizontales, los cuerpos erguidos en medio de la Plaza Sargento Gómez, de Humahuaca, durante al menos 3 horas ante una multitud de alumnos de escuelas de todos los niveles. “Ahí tenemos a un chiquito crucificado, que dice que él quiere, porque hay muchos niños que están muriendo por las guerras, el terrorismo y el hambre en el mundo”, anunció el cura Jesús Olmedo, organizador de la “Marcha por la Paz y la Justicia”, realizada el miércoles. “Me están diciendo que el niño está derramando lágrimas de dolor y me preguntan si ya lo pueden bajar”, agregó luego, según contó a este diario una madre que estuvo presente en el acto. La convocatoria impulsada por el cura fue apoyada por las escuelas de Humahuaca y por el Ministerio de Educación de Jujuy, que aceptó suspender las clases para que todos los chicos pudieran ir a la marcha y no repudió las crucifixiones. En diálogo con PáginaI12, Olmedo aseguró que “la madre del niño lo había autorizado”, y que el chico “lloraba porque hacía un poco de frío. Pero también lloran los hombres”.

“Olmedo está hace varios meses recorriendo escuelas de Humahuaca para dar charlas sobre la paz, sobre las atrocidades que se estaban cometiendo en las guerras”, contó a este diario una docente de un colegio secundario público de esa ciudad, que prefirió no dar su nombre para no tener problemas en la institución en donde trabaja. Según explicó, en su escuela los chicos se habían mostrado entusiasmados con la temática, de modo que cuando surgió la convocatoria para la marcha no dudaron en participar; ensayaron para tocar una canción de León Gieco en el cierre del acto. “Yo estaba de acuerdo con la marcha, me parecía una buena idea”, aclaró la docente, que también es madre de una chica que participó de la jornada. El problema fue que al llegar a la plaza con sus alumnos se encontró con una imagen impactante: cinco cruces clavadas en el pasto, tres adultos, un adolescente y un chico de nueve años con los brazos abiertos, atados a las maderas. “Cuando vi esa imagen no sabía a dónde llevar a mis alumnos. Me quedé porque no podía creer lo que estaba pasando, y saqué fotos para que se difunda”, relató la docente. 

Uno de los momentos que más le sorprendió fue cuando el cura interrumpió su discurso para decir, “el niño está derramando lágrimas”, con el objetivo, según ella, de “explicarnos que lo iban a bajar porque tenía mucho frío y lágrimas de dolor. Recién después de pedirle permiso al cura lo bajaron”. Cuando el chico ya estaba en el suelo, Olmedo lo llamó al micrófono. La docente grabó un audio de ese momento, en el que se escucha cómo el cura grita eufórico: “Él ha estado crucificado pensando en los niños que están muriendo en la guerra. ¡Un aplauso muy fuerte para Gastón por haber estado 3 horas crucificado!”. “¿Quieres decir algo?”, le preguntó al chico. Como no respondió, el cura dijo: “No quiere decir nada. ¡El silencio es más fuerte que el grito!”.

“Hicimos una marcha enorme, con niños de todas las escuelas”, contó el cura a este diario. La modalidad del acto, explicó, intentó replicar la crudeza de la guerra: “Está muriendo un montón de gente, un montón de niños por los misiles y por las armas químicas. Nosotros hicimos el acto para representar esa masacre”, añadió, y subrayó que la convocatoria se centró en los alumnos de las escuelas primarias porque “los niños son los principales protagonistas de estas muertes”. Sobre la crucifixión de Gastón, Olmedo aseguró que “el chico quiso ser crucificado y su madre lo había autorizado a hacerlo. Lloraba porque hacía un poco de frío. Pero los hombres también lloran. El acto fue hermoso, todos quedaron encantados”.

La escuela Primaria Nro 408, como muchas otras de Humahuaca, mandó a la familia de los alumnos una autorización que invitaba “a participar de la Marcha por La Paz el día miércoles 7 de junio entre las 9 y las 12.15 horas”. En ningún lugar aclaraba que, durante esas tres horas, un adolescente y un chico de nueve años iban a ser crucificados en la plaza principal del pueblo. “El cura les dijo a los chicos de la escuela que se iban a hacer crucifixiones, que avisen a sus casas. Pero no hubo ninguna notificación institucional”, dijo a este diario Florencia Fernández, tía de uno de los chicos de esa escuela. “No se pueden suspender las clases si el Ministerio de Educación no lo autoriza”, aclaró Fernández, que conoce el procedimiento porque es docente de una escuela provincial. La madre de otro de los chicos de la Escuela 408, de nombre M.S., contó que su hijo “no fue al acto de casualidad. Yo no sabía que iban a crucificar gente, en la autorización figuraba que iba a ser una marcha nada más, me gustaría saber cuál es el mensaje del cura con estos actos”. 

Tanto la docente que no quiso que apareciera su nombre, como también Fernández, aseguraron que las personas que criticaron el acto fueron intimidadas y amenazadas. “Hay mucha persecución hacia la gente que critica estas cosas. Muchos dicen que son prácticas autóctonas y que los que no son de acá no entienden. Yo creo que estos actos no hacen más que reproducir la opresión que la Iglesia Católica siempre aplicó sobre los pueblos originarios”, opinó la docente. Por su parte, Fernández dijo que su hermana “está muy asustada”, ya que “la amenazaron por haber criticado la actividad y por no haber mandado a su hijo al acto”. “Estas cosas desatan mucha violencia en el pueblo contra los que se oponen”, agregó. Este tipo de intervenciones no son novedosas en Jujuy. Según sostuvo Fernández, “Olmedo induce a la gente a hacer este tipo de actos. Es un perverso. Varias veces ha hecho que gente se crucifique en manifestaciones, y en los años noventa una vez hizo coserle la boca a unas mujeres”.

Fuente:
https://www.pagina12.com.ar/43005-lo-bajaron-de-la-cruz-porque-lloraba


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Para pedir paz en el mundo, crucificaron a un nene de 9 años en Jujuy


El chico estuvo tres horas subido y atado a una cruz, llorando. La actividad era impulsada por el párroco de Humahuaca, que dijo que "el acto fue hermoso". 

09/06/2017 - 11:37
Clarin.com Sociedad

El miércoles se realizó en la localidad jujeña de Humahuaca la “marcha por la paz y la Justicia” que incluyó la “crucifixión” de cinco personas, entre ellas un adolescente y un nene de 9 años que terminó llorando, tras pasar tres horas atado a una cruz. La movilización, que es impulsada por el párroco de la iglesia local, Jesús Olmedo, incluyó la suspensión de clases previa autorización del Ministerio de Educación de Jujuy. El intento por hacer bien gráfico lo que está sucediendo con los niños en el mundo, llevó a que entre las crucifixiones simbólicas hubiera un adolescente y un niño.

La actividad generó una fuerte polémica porque el niño pasó tres horas atado a una cruz y se lo vio sufriendo. Incluso el chico en algún momento comenzó a llorar, lo que llevó a que en plena ceremonia, y advertido de lo que sucedía, el cura describiera la situación: “Me están diciendo que el niño está derramando lágrimas de dolor y me preguntan si lo puedo bajar”.

Luego de esa intervención el chico fue bajado de la cruz y el sacerdote lo invitó a decir algunas palabras. Según relataron testigos que participaron de la ceremonia, ante el silencio del niño, el cura replicó: “No quiere decir nada. ¡El silencio es más fuerte que el grito!” Consultado por el diario Página 12, el cura argumentó que “el niño lloraba porque hacía un poco de frío. Pero también lloran los hombres”.

El acto se realizó en la plaza Sargento Gómez de Humahuaca, y allí tuvieron lugar las “crucifixiones”, que no habían sido anunciadas previamente. Para realizar la actividad, las escuelas enviaron a las familias una autorización para asistir, que debía ser completada y firmada por los padres.

El cura aseguró que “el chico quería ser crucificado y la madre lo había autorizado”. También afirmó que “el acto fue hermoso, todos quedaron encantados”. Sin embargo, al niño no se lo vio disfrutando de la situación.

Fuente:
https://www.clarin.com/sociedad/pedir-paz-mundo-crucificaron-nene-anos-jujuy_0_SJdxG4_zZ.html


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PAGINA CRISTIANA


Argentinos crucifican niño para pedir paz en el mundo


El evento fue programado por el sacerdote local, que lo clasificó como “un hermoso acto”.

IGLESIA/ESTADO     
13 JUN 2017   

ARGENTINA. – Durante la “Marcha por la Paz y la Justicia”, celebrada esta semana en la ciudad argentina de Humahuaca, provincia de Jujuy, se produjo la “crucifixión” de cinco personas en forma simbólica, incluido un adolescente y un niño de 9 años.

Pasaron unas tres horas atadas a cruces de madera colocadas en el centro de la ciudad. El evento, dirigido por el sacerdote de la iglesia local, Jesús Olmedo, movilizó la región, incluyendo la suspensión de las clases con autorización del Ministerio de Educación de Jujuy.

La idea era dejar claro lo que está sucediendo con los niños en el mundo, por lo que se optó por las crucifixiones simbólicas, que incluían a un adolescente y un niño. Obviamente generó mucha controversia, pues el niño lloraba mucho y estaba visiblemente sufriendo. Según un testigo, después de ser advertido de lo que estaba pasando, el sacerdote respondió: “Eso no significa nada. El silencio es más fuerte que el grito “.

Según el diario Clarín, Olmedo argumentó que “el niño estaba llorando porque estaba un poco frío.

Pero los hombres también lloran. Al final de la escena, tras ser retirado de la cruz, el sacerdote pidió que el niño dijera algunas palabras. Como el niño no dijo nada, el sacerdote afirmó a los presentes que “fue un hermoso acto y todos quedaron encantados.”

Resaltó posteriormente que “el niño quería ser crucificado y su madre había autorizado”. Había muchos niños en la plaza central, viendo todo.

La tía de uno de los estudiantes asistentes al evento explicó al diario argentino Página/12, que en el pasado el cura se había crucificado y que “induce a la gente a hacer este tipo de actos. Es un perverso. Varias veces ha hecho que gente se crucifique en manifestaciones, y en los años noventa una vez hizo coserles la boca a unas mujeres”.

“Olmedo está hace varios meses recorriendo escuelas de Humahuaca para dar charlas sobre la paz, sobre las atrocidades que se estaban cometiendo en las guerras”, contó una docente de un colegio secundario público de esa ciudad, que prefirió no dar su nombre para no tener problemas en la institución en donde trabaja.

Según explicó, en su escuela los chicos se habían mostrado entusiasmados con la temática, de modo que cuando surgió la convocatoria para la marcha no dudaron en participar; ensayaron para tocar una canción de León Gieco en el cierre del acto. “Yo estaba de acuerdo con la marcha, me parecía una buena idea”, aclaró la docente, que también es madre de una chica que participó de la jornada. El problema fue que al llegar a la plaza con sus alumnos se encontró con una imagen impactante: cinco cruces clavadas en el pasto, tres adultos, un adolescente y un chico de nueve años con los brazos abiertos, atados a las maderas. “Cuando vi esa imagen no sabía a dónde llevar a mis alumnos. Me quedé porque no podía creer lo que estaba pasando, y saqué fotos para que se difunda”, relató la docente.

La escuela Primaria Nro 408, como muchas otras de Humahuaca, mandó a la familia de los alumnos una autorización que invitaba “a participar de la Marcha por La Paz el día miércoles 7 de junio entre las 9 y las 12.15 horas”. En ningún lugar aclaraba que, durante esas tres horas, un adolescente y un chico de nueve años iban a ser crucificados en la plaza principal del pueblo.

La docente que no quiso que apareciera su nombre, aseguró que las personas que criticaron el acto fueron intimidadas y amenazadas. “Hay mucha persecución hacia la gente que critica estas cosas. Muchos dicen que son prácticas autóctonas y que los que no son de acá no entienden. Yo creo que estos actos no hacen más que reproducir la opresión que la Iglesia Católica siempre aplicó sobre los pueblos originarios”, opinó la docente.

Fuente:
http://www.noticiacristiana.com/sociedad/iglesiaestado/2017/06/argentinos-crucifican-nino-paz.html


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Ver: 
Ver Articulo: Países con más Ateos

Ver Sección: Actualidad y Noticias



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"Un mito es una religión en la que ya nadie cree"

James Feibleman 





Y el mayor enemigo de Dios es...

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Dios y la biblia tienen muchos enemigos que pretenden quebrantar la intocable pureza y perfección de ambos.

No solo la misma misma biblia es su propia y mortal rival, con sus contradicciones, anacronismos, errores, aberraciones, crueldades, barbaries, inconsistencias, y un largo etcétera... sino sencillas cosas como la razón, la ética, el sentido común, la lógica básica, la reflexión, la moral y la sensatez... se convierten en antagonistas claros del santo libro y el Dios que representa.

Pero si hablamos de algo que le da el puntillazo definitivo a Dios y la biblia, la estocada final que no deja réplica ni respuesta alguna, algo tan definitivo como sencillo y fácilmente comprobable que cualquier persona puede utilizar para comprobar la veracidad bíblica... eso tan básico es...

La teoría de las probabilidades.

Y no hablamos de complicadas ecuaciones matemáticas o complejos algoritmos; No. Hablo de un sencillo razonamiento mental que rápidamente nos haría deducir si algo es probablemente real y factible.

_______________


Los dos bandos.


Tenemos dos lados claramente definidos cuando nos enfrentamos a planteamientos surgidos de Dios, la Biblia y la religión: Lo Sobrenatural y lo "Natural".

Donde según la RAE:

- sobrenatural.

Del lat. tardío supernaturālis.

1. adj. Que excede los términos de la naturaleza.


Y según Wordreference:

- Sobrenatural:

1 Que no pertenece al mundo terrenal:

2 P. ext., extraordinario, sobrecogedor:


Se puede decir entonces con propiedad que los Creyentes en Dios y la Biblia creen y apoyan el mundo "Sobrenatural" ya que su Dios, la Biblia y toda la vida de Jesús está fundada en hechos sobrenaturales que van más allá de la razón y la lógica.

Un Cristiano por necesidad cree en cosas sobrenaturales.


Y... Según la RAE:

- natural.

Del lat. naturālis.

1. adj. Perteneciente o relativo a la naturaleza o conforme a la cualidad o propiedad de las cosas.


Y según Wordreference:

- natural

1 adj. De la naturaleza,relacionado con ella,o producido por ella.

2 Conforme a la naturaleza peculiar de un ser determinado:


Todo lo que no sea conforme o basado en los términos que conocemos de la naturaleza, será para nosotros los NO religiosos sospechosamente falso... Por lo tanto no creemos en Dioses, libros sagrados y mesías mágicos.

Preferimos basarnos en la "Realidad"

___________


El Árbitro imparcial.

Entonces... ¿Cómo saber si lo que vivimos, leemos, aprendemos es algo sobrenatural o no?

¿Cómo saber si Dios existe y las historias bíblicas sobre Jesús y los profetas fueron reales o no?

¿Son reales los milagros y fenómenos religiosos que se ven hoy en día? Vírgenes, santos, curaciones, posesiones, espíritus, intervenciones divinas, cielos, infiernos, castigos y premios post mortem, y un largo etc... ¿Son de verdad reales?

¿Como podemos saber? ¿Cómo estar seguros?

No es fácil, ya que en el mundo que nos rodea es muy difícil estar completamente seguro al 100% de algo. Pero podemos aproximarnos bastante...

Y el árbitro más imparcial y rápido para establecer la posible certeza de algo es la "La ley de las Probabilidades"


La teoría de la probabilidad es una rama de las matemáticas que estudia los fenómenos aleatorios y estocásticos. Los fenómenos aleatorios se contraponen a los fenómenos deterministas, los cuales son resultados únicos y/o previsibles de experimentos realizados bajo las mismas condiciones determinadas, por ejemplo, si se calienta agua a 100 ºC a nivel del mar se obtendrá vapor. Los fenómenos aleatorios, por el contrario, son aquellos que se obtienen de experimentos realizados, otra vez, bajo las mismas condiciones determinadas pero como resultado posible poseen un conjunto de alternativas, por ejemplo, el lanzamiento de un dado o de una moneda.

La teoría de probabilidades se ocupa de asignar un cierto número a cada posible resultado que pueda ocurrir en un experimento aleatorio, con el fin de cuantificar dichos resultados y saber si un suceso es más probable que otro.

Fuente:
https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_la_probabilidad



La probabilidad es una medida de la certidumbre asociada a un suceso o evento futuro y suele expresarse como un número entre 0 y 1 (o entre 0% y 100%).

Una forma tradicional de estimar algunas probabilidades sería obtener la frecuencia de un acontecimiento determinado mediante la realización de experimentos aleatorios, de los que se conocen todos los resultados posibles, bajo condiciones suficientemente estables. Un suceso puede ser improbable (con probabilidad cercana a cero), probable (probabilidad intermedia) o seguro (con probabilidad uno).

Fuente:https://es.wikipedia.org/wiki/Probabilidad


Sencillo... para valorar la posibilidad real de un hecho, lo asociamos a otros que hayan sucedido con anterioridad y correctamente verificados. Por ejemplo, si tomo una pelota en mi mano y la suelto, es estadísticamente probable (un 100%) que la pelota vaya al suelo por efecto de las leyes gravitacionales. Si alguien me dice que abrió la mano y la pelota fue al techo... las leyes de las probabilidades me dicen que es un mentiroso (o tiene algún problema mental).

Nuestro conocimiento de la naturaleza nos hace determinar la probabilidad de que un fenómeno sea o no sobrenatural.

Por eso... cuando nos enfrentemos a un dilema donde debemos decidir si es real o no, la forma más rápida y sencilla de responderlo es plantearnos las leyes de las probabilidades haciéndonos la siguiente pregunta:

- Basándonos en lo que conocemos de la naturaleza... ¿Es probable que esto sea real?


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Vamos a la práctica!!!


Veamos un ejemplo:

Vas caminando por la calle y te encuentras un amigo que te dice con voz excitada:

- No me lo vas a creer!!!... anoche me desperté en la madrugada y al abrir los ojos vi parado al lado de mi cama a un extraterrestre!!! tenía ojos grandes y era de color verde. Supongo que me hipnotizó o algo ya que quedé paralizado. De repente desapareció. Fue increíble. Aun estoy impactado.

Si aplicamos nuestro método de las probabilidades; sería algo así:

- ¿Es probable que la historia de mi amigo sea real o hay alguna explicación más probable?

Evidentemente hay decenas de explicaciones más probables para ese suceso que de verdad a mi amigo lo visitó un E.T.

Desde que simplemente fue un sueño hasta que esté mintiendo descaradamente. Inclusive algún tipo de enfermedad psicosomática es mucho más probable que la real visita alienígena.

Por lo tanto, y basándome en las leyes de la probabilidad y lo que conocemos de la naturaleza... No creo que la historia que me contó mi amigo sea real.

En los asuntos religiosos y espirituales podemos hacer lo mismo.

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Ejemplo 1:

Hablemos de curaciones milagrosas.

Hay cientos de miles de casos de enfermos que supuestamente fueron sanados por la influencia de algún factor religioso: Dios, la virgen maría, algún santo, espíritus, inclusive demonios y pactos con Satán tienen algún antecedente de curación de enfermos.

Estoy seguro que quien lee estas líneas ha escuchado de algún conocido o familiar alguna anécdota de curación mágica: 

"Si, mi primo tenía cáncer incurable. Ya los médicos lo habían desahuciado; pero de repente fue mejorando de a poco hasta que ya está muy bien. Sin duda fue la gran fe de mi primo aunado a las horas de oración que le dedicamos. Dios lo puede todo"

¿Ha escuchado alguna historia parecida?

Y es aquí donde surge la pregunta:...¿Es cierto que al "primo" lo curó Dios o algún agente sobrenatural... o hay alguna explicación más probable?

Seguro... Es bastante probable que el paciente estaba recibiendo algún tipo de terapia médica y fue al final cuando vino a ser evidente. (Esto es más probable que cualquier explicación sobrenatural)

Muchas neoplasias regresionan espontáneamente, inclusive sin terapia médica (Esto es más probable que cualquier explicación sobrenatural).

Inclusive se han dado casos de diagnósticos erróneos que son más suceptibles a los tratamientos convencionales (Esto es más probable que cualquier explicación sobrenatural)

Y puede que sea hasta una farsa bien planificada con el objetivo de ganar adeptos hacia una religión o secta especifica... esto sigue siendo mil veces más probable que una genuina curación sobrenatural.

Revisar:

Amigo lector... cuando escuche o lea sobre alguna de esas "Curaciones milagrosas"... siempre plantéese primero esta pregunta: ¿Es más probable que tenga una explicación razonable o que sea algo sobrenatural?

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Ejemplo 2:

Origen del Universo; de la Vida; del Hombre.


Los creyentes crees que el universo fue creado por Dios. Si bien algunos admiten (a regañadientes) que no fue una creación literal como dice el Génesis; la mayoría cree que en algún momento Dios intervino de forma mágica para crear el mundo. Lo mismo pasa con el origen de la vida (¿Materia inerte convirtiéndose en materia viva?.. puaj!!! eso solo tiene explicación con la magia de Dios!!!)...

Y menos aun con el origen del Hombre!!!... (¿Qué el hombre viene del mono? Están locos?)

¿Quién tiene la razón? ¿Son ciertas las respuestas que nos dan los creyentes donde la explicación correcta es la divina?

Para dilucidarlo nos debemos plantear de nuevo nuestra pregunta: 

- ¿Que es más probable, que los científicos estén acertados o que la Biblia y lo sobrenatural sea la respuesta?

Algunas respuestas Cristianas dirán: 

- No se puede confiar en la ciencia. ¡No lo saben todo! No saben de donde salió el Big Bang, no saben donde está el eslabón perdido, No saben nada!!!! En cambio nosotros estamos seguros de todo gracias a la biblia y a Dios.

Ehhh... La ciencia nunca ha pretendido "saberlo todo". De hecho el "no lo sé" es básico para seguir investigando y descubriendo. En el pasado pensábamos que la tierra era plana y que eramos el centro del universo. Ya no. Creíamos que las enfermedades mentales eran posesiones diabólicas. Ya no. Creíamos imposible hacer un transplante de corazón, o clonar un ser vivo. Ya no.

Muchas cosas que hoy desconocemos, mañana tendrán un respuesta sensata, lógica y racional.

Dejemos de asignarles respuestas sobrenaturales, espirituales y muy poco probables.

Revisar:





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Ejemplo 3:

Historias Bíblicas.

La gran mayoría de las historias bíblicas tienen un contexto sobrenatural implícito. Elija alguna... cualquiera. Y hágase la ya clásica pregunta.

¿Son reales estas historias o hay alguna explicación más probable?

Tomemos como ejemplo tres historias archiconocidas de la Biblia:

- Adán, Eva y la serpiente: La biblia nos dice que los dos primeros humanos (uno creado del barro y el otro de un hueso del primero) fueron engañados por una serpiente con patas que podía hablar y que en realidad era Satanás.

Hay cientos de explicaciones más probables que la veracidad de esta historia: Una simple fábula. Un plagio de historias anteriores. Ehhh... las serpientes no hablan. No hay evidencias de que hubo dos humanos iniciales. No hay evidencias de Jardines de Edén ni nada parecido.

- El arca de Noé: Inundación con agua por encima del Everest. Una pareja de todas las especies animales convergiendo en un solo punto geográfico. Todas dentro de una caja donde solo 8 ancianos se ocupaban de su alimentación y mantenimiento.

No hace ni falta enumerar las probabilidades de que esta historia sea cierta. Comenzando de que es un plagio del mito sumerio del Gilgamesh.

- Moisés, las plagas y el paso por el Nilo: Los Hebreos eran
esclavos de los Egipcios. Llegó el libertador Moisés que asoló Egipto con 10 Plagas sobrenaturales y sacó a toda la población esclava haciéndolos atravezar el Rio Nilo que fue abierto con magia.

¿Es real esta historia o hay alguna explicación más probable?

Ya ni los mismos cristianos se la creen.

Inclusive hay documentales que explican como pudieron ocurrir las 10 plagas de forma racional y natural, quitándoles lo mágico. Y sobre la historia del Nilo abierto en dos... ya se conforman con decir que quizá pasaron en una época de sequía y que el rio no estaba tan crecido.


Como podemos ver... siempre habrá alguna explicación más sensata y racional que las absurdas y sobrenaturales historias que nos plantea la biblia.

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Ejemplo 4:

El mágico Jesús.

Dejando de lado los consejos y premisas que Jesús dejó en los evangelios; analicemos algunos aspectos sobrenatural es que rodean la vida de Jesús:

- Nace del cruce de una virgen quinceañera con un Dios en forma de paloma.
- Está 40 días sin comer volando con Satanás por el mundo
- Cura con escupitajos
- Camina sobre el agua.
- Vuelve el agua en vino
- Resucita muertos
- Alimenta a cientos con un par de pescaditos
- Suda sangre
- Resucita al tercer día después de morir
- Sube literalmente al cielo.

Estos son algunos aspectos mágicos sobrenaturales de la vida de Jesús que solo se encuentran en lo Evangelios (e inclusive se contradicen entre ellos)

De nuevo:

¿Son reales estas historias sobre Jesús o hay alguna explicación más probable?

Comenzando con que ni siquiera hay evidencias reales y racionales de la existencia de un Jesús bíblico... ¿qué quedará para el resto de sus historias?

Entiendo perfectamente lo que significa Jesús para los cristianos. Y que plantearse siquiera que sus aventura no fueron reales es una grave falta para sus creencias. ¡Ni que decir sugerir que nunca existió!!!

Pero si nos planteamos "la pregunta" y tratamos de verlo de forma imparcial... las probabilidades de un Jesús Biblico-Mágico son mínimas.

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Ejemplo 5:

La Existencia de Dios.

Ya a éstas alturas, el plantearse la probabilidad de la existencia de Dios frente a la razón y el sentido común inclinaría la balanza claramente a favor de lo segundo.

Pero no es así.

La gente sigue creyendo en Dios a pesar de que hay miles de explicaciones más probables a los fenómenos asociados a él.

Un ser que no puedes ver, que no es medible ni cuantificable. Pero que es omnipotente, omnisciente, omnipresente, infinitamente sabio, justo y amoroso... en esencia NO existe. Ya que la razón y las probabilidades nos lo indican así.

Lo lamento amigos Creyentes... las posibilidades de que exista un Dios como el que describe la biblia son bastante bajas.

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Por eso amigo lector... ya tiene una herramienta bastante confiable para verificar rápidamente si algún fenómeno sobrenatural puede ser o no real. Simplemente basándose en las probabilidades de veracidad que posea.

Haga la prueba. Encontrará ejemplos todos los días. Ante cualquier situación donde lo fabuloso y mágico pareciera surgir... Pregúntese siempre:

- "Basándonos en lo que conocemos de la naturaleza... ¿Es probable que esto sea real?"


Nadie en sus cabales eligiría creer primero en lo sobrenatural e improbable que en lo racional y probable.

Por eso; Si usted elige la opción sobrenatural, increíble y mágica por encima de la más probable, razonable y lógica... aténgase a las consecuencias de NO ser creído ni tomado en serio por algunas personas sensatas y con los pies sobre la tierra.

Siempre... siempre, la realidad será mejor que lo falso por mucho consuelo y bienestar que éste nos brinde. Las mejores y más acertadas decisiones siempre deben estar basadas en la Realidad.

Si ya es difícil entender la Realidad bajo los términos de la naturaleza. ¿Como sería influenciada por dioses y fantasmas sobrenaturales?





¿Jesús es Immanuel? (Colaboración)

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Nota Inicial:
La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)

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¿Jesús es Immanuel?


Un dogma medular en la religión cristiana, sea cual sea su denominación, es que El Mesías fue profetizado hasta las náuseas en el Antiguo Testamento, no obstante es un craso error pensar que solo existió un mesías (cristo=ungido), este aspecto ya lo hemos analizado en múltiples ocasiones. El Antiguo Testamento nombra a muchos mesías, entre ellos, el rey David, el rey Saúl, y el rey Ciro. Además en este blog usted podrá leer cómo Mateo forzó, tergiversó y malversó las “profecías” para vestir a nuestro Señor Jesús como el mesías, y entrecomillo profecías porque, sin ánimo de ofender al hermano en Cristo, nadie puede ver el futuro aunque sea el profeta Isaías con un doctorado en interpretación de sueños! Cada supuesta profecía fue escrita después del suceso; no antes, lo que quiere decir que las fechas que los eruditos determinan a cada libro están anticipadas. Tal aspecto se puede estudiar si invierte su tiempo en las hipótesis de Wellhausen (entre las referencias dejaré la crítica a Wellhausen que hace un erudito cristiano que a mi parecer es, dentro de lo que cabe, muy objetivo y fundamentado, a ver si acaso los energúmenos cristianos leen algo aparte de la Biblia) y Trino-isaiana (Proto-Isaías que fue probablemente Isaías ben Amoz, el cual escribió parte del libro antes del exilio en Babilonia, Deutero-Isaías que escribió durante el exilio y Trito-Isaías, post-exílico), las cuales cuenta con mucha solidez y generalmente aceptada por la Iglesia Católica Apostólica Romana.

En esta oportunidad haré énfasis en una profecía muy popular en la que descansa la tranquilidad de la iglesia de que nuestro Señor Jesucristo era el mesías, y Él, con mucha desfachatez y desvergüenza, dijo que sí. Me refiero al prístino nacimiento del ungido, y sospechosamente cumplido en Jesús según Mateo, que ni siquiera puede transcribir las profecías correctamente. Tan fácil es cumplir profecías como hacer un copy/paste. Definitivamente, Mateo no tiene mucha credibilidad! 

“Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.” 
(Isaías 7:14 RVR, 1960)

“He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo, Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.” 
(Mateo 1:23 RVR 1960)

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Tengo 7 objeciones para que los bienaventurados y bienintencionados cristianos le adjudiquen esta profecía al maestro de Nazaret:



X-Man: Jesucristo

Nombre real: Immanuel

Edad: 33 años

Lugar de nacimiento: Belén

Reseña: 
conocido como Jesús bar José. Hijo de Yahvéh, dios del desierto y de la mortal María, heredero del Reino del Monte Sión. Falleció durante las guerras judeo-romanas, aunque sus acólitos narran que todo era parte de su plan para bajar al Hades a recuperar las llaves del Abismo y resucitar a los dos o tres días, según diferentes comics, por el poder del hasta entonces desconocido Espíritu Santo.

Poderes mutantes: 
echar fuera demonios, curar cualquier herida instantáneamente, revivir muertos, transmutación de sustancias sin necesidad de piedra filosofal, inmortalidad, sandalias anti gravedad, bilocación, multiplicación por generación espontánea, atravesar hímenes sin romperlos, gran resistencia sin comer ni beber.


1) 

Esta profecía está dedicada al Rey de Jerusalén, Acaz, y a su esposa. Si se lee el capítulo completo de Isaías 7, se notará que el Rey Acaz se encuentra preocupado por el linaje del rey David, ya que el rey de Siria y de Israel han estrechado manos para sitiar los muros de Jerusalén, sin embargo Isaías le afirma que Yahvéh no lo dejará sin heredero. Por lo tanto, la profecía no se puede referir a Jesús, ya que Acaz debe ver cumplida la señal de la promesa y no suceder 700 años después.

2) 

La profecía indica el tiempo en el que se cumplirá: “Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada.” (Isaías 7:16 RVR 1960). Asiria o Siria (entiéndase que en el sentido moderno, no hubo ninguna Siria en la antigüedad diferente al imperio asirio) fue destruida en el 608 a.c., aunque no completamente, como “profetizaba” (o amenazaba, como prefieran) Yahvéh, de asolar Damasco por toda la eternidad. Para ese momento a Jesús le faltaban 600 años para nacer; pero el hijo de Acaz si existía, era un niño, así que resulta una relación mucho más cercana y coherente entre la destrucción de Asiria y el hijo de Acaz que con Jesús. Ni siquiera Alejandro Magno, el imperio romano o el bizantino destruyeron Damasco por completo.


Isaías 17:1-3 “Profecía sobre Damasco. He aquí que Damasco dejará de ser ciudad, y será montón de ruinas. Las ciudades de Aroer están desamparadas, en majadas se convertirán; dormirán allí, y no habrá quien los espante. Y cesará el socorro de Efraín, y el reino de Damasco; y lo que quede de Siria será como la gloria de los hijos de Israel, dice Jehová de los ejércitos.”


3) 

Note que Isaías habla directamente a Acaz, y le dice que el nombre del niño lo escogerá la madre (“y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.”)  Sin embargo, en Mateo, el ángel Gabriel le habla a José, y le dice que José escogerá el nombre (“Y llamarás su nombre Emanuel”)


4) 

La Septuaginta dice “concebirá”, sin embargo, el texto masorético que sirvió de base para redactar el Tanaj, dice “ha concebido” (pasado perfecto). La Septuaginta es más antigua que el texto masorético, recordemos que en una entrega anterior ya se explicó que dicho texto judío no fue copiado de los textos premasoréticos; sino de la Septuaginta, revirtiendo la traducción de griego a hebreo, no obstante, en este caso específico el texto masorético se diferencia de la Septuaginta. Durante mucho tiempo existió la controversia de quién poseía la traducción correcta hasta que apareció el manuscrito premasorético de Qumrám 4Q55 (Qa), que dice “ha concebido” (הרה).


5) 

El hebreo ha'almah (הָעַלְמָ֗ה), o sea, “joven”, se traduce en la Septuaginta como parthenos (παρθένος) o “virgen”, que realmente corresponde al hebreo “Betuláh” que es rigurosamente “virgen” (בְּתוּלָה). Que sea una mujer joven no significa que sea virgen, en especial si tomamos en cuenta las edades tan tempranas en que se casaban las adolescentes durante la edad de oro del dios hebreo y su pueblo, que aparentemente no sabían nada sobre los riesgos obstétricos en la pubertad. Para que quede más claro, una mujer joven (ha´almah) es virgen si no está casada, por lo que sería una transgresión inmoral que tuviese un niño. Si la mujer joven (ha´almah) está casada, pues ya no es virgen y no es un problema moral que quede embarazada.

Sería entonces que la palabra ha´almah puede funcionar como “virgen” según el caso; pero si la profecía está dedicada a Acaz y a su esposa, entonces se debe interpretar como “joven”. Y aún más, existe una tercera palabra para “doncella” que no debe confundirse con las dos anteriores, Revisemos la Nueva Concordancia Strong Exhaustiva:

almá: H5959. Muchacha (como usando velo o privada): – doncella, virgen. Gn 24:43, Éx 2:8, Sal 68:25, Is 7:14, Pr 30:19 (en este pasaje es evidente que la doncella no es virgen), Cnt 1:3, Cnt 6:8. El resto de los versículos son esencialmente menos rigurosos en la cualidad de la virginidad. 

Betulá: H1330. Separar, virgen (por su carácter privado), a veces (por continuación) novia; también (fig.) ciudad o estado:- virgen, doncella. Éx 22:16, Dt 22:15, Jue 21:12, 2 Cr 36:17, Sal 148:12, Am 8:13, Zac 9:17. En estos versículos se observa más claramente el carácter virginal de las doncellas.

naará: H5291. Niña, muchacha (de la infancia a la adolescencia):- criada, doncella, (mujer) joven, muchacha, niña. Gn 24:11, Gn 24:14, Éx 2:5, 1 S 9:11, 1 S 25:42, Est 2:9, Est 4:4. Los pasajes del Génesis demuestran que Rebeca, la esposa que Abrahán le encontró a su hijo, Isaac, era virgen, no porque fuese una doncella (almá); sino porque era una niña (naará) que ni siquiera había llegado a la adolescencia! El resto de los versículos aclaran que en este contexto, estas doncellas eran como sirvientes o esclavas; no mujeres libres.



6) 

El niño de la profecía ya nació para los tiempos de Isaías ben Amoz: “Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.” (Isaías 9:6, RVR 1960. Antes de que “hijo” se escribiese con mayúscula).

”Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre. El celo de Jehová de los ejércitos hará esto.” (Isaías 9:7, RVR 1960.) No sólo dice que el niño “NOS ES NACIDO”; sino que dice que su reino comienza desde “AHORA”.


7) 

Esta profecía se vio cumplida en el hijo de Acaz, el rey Ezequías. Sírvase leer 2 Reyes desde el capítulo 18 hasta el 20, y 2 Crónicas desde el capítulo 29 hasta el 32, que por obvias razones no transcribo en estas líneas, pero podemos extraer el discurso de guerra del rey Ezequías en el que infunde valor a sus soldados, utilizando las mismas palabras de Isaías, Immanuel (Dios con nosotros):

“Y puso capitanes de guerra sobre el pueblo, y los hizo reunir en la plaza de la puerta de la ciudad, y habló al corazón de ellos, diciendo: Esforzaos y animaos; no temáis, ni tengáis miedo del rey de Asiria, ni de toda la multitud que con él viene; porque más hay con nosotros que con él. Con él está el brazo de carne, mas con nosotros está Jehová nuestro Dios para ayudarnos y pelear nuestras batallas. Y el pueblo tuvo confianza en las palabras de Ezequías rey de Judá.” 
(2 Cr 32:6-8, RVR 1960)

“Mas el rey Ezequías y el profeta Isaías hijo de Amoz oraron por esto, y clamaron al cielo. Y Jehová envió un ángel, el cual destruyó a todo valiente y esforzado, y a los jefes y capitanes en el campamento del rey de Asiria. Este se volvió, por tanto, avergonzado a su tierra; y entrando en el templo de su dios, allí lo mataron a espada sus propios hijos. Así salvó Jehová a Ezequías y a los moradores de Jerusalén de las manos de Senaquerib rey de Asiria, y de las manos de todos; y les dio reposo por todos lados. Y muchos trajeron a Jerusalén ofrenda a Jehová, y ricos presentes a Ezequías rey de Judá; y fue muy engrandecido delante de todas las naciones después de esto.” 
(2 Cr 32:20-23, RVR 1960)

“Los demás hechos de Ezequías, y sus misericordias, he aquí todos están escritos en la profecía del profeta Isaías hijo de Amoz, en el libro de los reyes de Judá y de Israel.” 
(2 Cr 32: 32, RVR 1960)


________________


Pues como lo leyeron ustedes mismos… no soy quien dice que Isaías se refería a Ezequías como seguro alegarán los enajenados seguidores del Dios viviente y del Señor Jesús que no hizo más que robarse el crédito de otros; sino la propia Biblia, en este caso, el autor del segundo libro de Crónicas, probablemente Esdras. Concluimos aquí, desmintiendo a los alucinados del púlpito y añadiendo a nuestra lista otro mesías, el rey Ezequías, que por cierto cuenta con hallazgos arqueológicos que apuntan a que realmente existió, como el sello de Ezequías descubierto en el 2009 por Eilat Mazar, y el Tunel de Siloé descubierto en 1838 por Edward Robinson y nombrado en 2 Reyes 20:20 y 2 Crónicas 32:30; a diferencia de Jesús que para ser un personaje histórico, resulta bastante espectral.

Y sólo por si no quedó claro, leamos lo que Yahvéh le dice a Ezequías luego de que Senaquerib lo blasfemó:

“¿Nunca has oído que desde tiempos antiguos yo lo hice, y que desde los días de la antigüedad lo tengo ideado? Y ahora lo he hecho venir, y tú serás para hacer desolaciones, para reducir las ciudades fortificadas a montones de escombros.” 
(2 Reyes 19:25, RVR 1960)


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(*) Nota Final:


El autor de esta publicación es "Cuerno de la Abundancia", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo. El mismo "Cuerno" se encargará de responder las dudas de los lectores a través de los comentarios.


Referencias:
https://apologista.wordpress.com/2008/10/19/%C2%BFes-igual-siria-y-asiria-en-la-biblia/
https://es.wikipedia.org/wiki/Libro_de_Isa%C3%ADas
http://es.catholic.net/op/articulos/7785/cat/399/16a-sesion-los-profetas-mayores.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Asiria
http://dss.collections.imj.org.il/es/isaiah
https://es.wikipedia.org/wiki/Ezequ%C3%ADas
https://books.google.co.cr/books?id=JoiXiBZN9jcC&pg=PA90&lpg=PA90&dq=Hip%C3%B3tesis+de+Wellhausen&source=bl&ots=rHD_RDoU69&sig=7u4_mIuF_OJmT7_pyTbzDE0KqlQ&hl=es&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=Hip%C3%B3tesis%20de%20Wellhausen&f=false
Nueva Concordancia Strong Exhaustiva


Ver:

Aumentan los Ateos y Disminuyen los Católicos en México (Actualidad y Noticias)

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El Ateísmo en México crece


Junio 16, 2017

En México están abandonando la iglesia católica para irse a otras religiones o unirse a los ateos.

La asociación “Encuesta Nacional sobre Creencias y Prácticas Religiosas en México” indicó que los cambios inminentes en la religión mexicana son la baja del catolicismo, la diversificación de grupos evangélicos, del pentecostés y paraprotestantes y la creciente ola de ateos.

La idea de que los mexicanos sigamos siendo guadalupanos, estadísticamente no es sostenible.

El 10 por ciento de los mexicanos cambió de religión en los últimos años y la religión católica es la que más deserciones ha sufrido, de acuerdo con la Encuesta Nacional sobre Creencias y Prácticas Religiosas en México.

El estudio publicado este día retoma datos del Instituto Nacional de Estadística y Geografía (Inegi) que señalan que las mayoría la población en México se identifica con la religión católica (82.7 por ciento), seguido de las religiones protestantes históricas, (0.7 por ciento), las pentecostales y neopentecostales (1.6 por ciento), la Luz del Mundo (0.2 por ciento), otras evangélicas (5.0 por ciento), los adventistas del Séptimo Día (0.6 por ciento), los mormones (0.3 por ciento) los testigos de Jehovah (1.4 por ciento), judaica (0.1 por ciento), otras religiones (0.1 por ciento), sin religión (4.7 ciento), y no especificados (2.7 por ciento).

El texto, realizado por  el Colegio de la Frontera Norte y la Red de Investigadores del Fenómeno, señala que los principales cambios que apuntan a un reacomodo del campo religioso en México son: la baja del catolicismo, acompañada de la diversificación religiosa primordialmente protagonizada por grupos evangélicos, pentecostales y paraprotestantes, todos cristianos y el incremento constante del grupo “sin religión” lo que no quiere decir que sean no creyentes.

Y agregan que “estos cambios van a su vez acompañados de dinámicas transversales de cambio al interior de las confesiones religiosas, como son la subjetivación y desinstitucionalización religiosa, especialmente visible entre los católicos. Cada vez más la religiosidad se practica fuera o en los márgenes de las instituciones o religiones”.

Fuente:
http://www.diarioelplaneta.mx/ateismo-en-mexico-crece/

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El número de católicos en México va a la baja; aumentan los ateos y de otras religiones


Las cifras de población muestran que en México 8 de cada 10 se dicen católicos, pero la caída en seguidores de esa religión no cesa. En el sureste del país es en donde hay más simpatizantes de otras religiones.

febrero 13 2016 08:11

El país vive la séptima visita de un Papa, pero los católicos en México cada vez son menos. Las cifras oficiales sobre población muestran cómo desde la década de 1970 no ha dejado de caer el porcentaje de mexicanos que se dicen católicos.

Hace quince años, el porcentaje de población identificado como católico era 88%. Pero en el último censo de población del Instituto Nacional de Estadística y Geografía (INEGI) ese porcentaje disminuyó a 82.9%.

La proporción de mexicanos que se dicen católicos disminuye mientras son más los que se declaran simpatizantes de otras religiones.

En total, 8.3 millones de mexicanos dijeron, en 2010, que eran parte de algún grupo protestante o evangélico; 2.5 millones de algún otro grupo y otros 1.5 millones que se declararon Testigos de Jehová.

En el país también se tienen registros de otras religiones como la judía (67 mil 500 personas), islámica (3 mil 760), de origen asiático (18 mil 185 personas), o espiritualista (35 mil).

Pero lo que también aumenta es el número de mexicanos que se declara ateo y rechaza profesar cualquier religión. Si en la década de 1970, el gobierno federal tenía registro de que el 1.6% de los mexicanos no tenía religión; ese porcentaje de la población aumentó a 4.6% cuarenta años después.
´´



“No hay duda de que la cantidad de católicos en México ha disminuido. Están las cifras oficiales pero también el número de mexicanos que aunque se dicen católicos ya no se casan por la Iglesia, ya no bautiza a sus hijos, éstos se redujeron a la mitad”, dijo en entrevista Elio Masferrer Kan, investigador de la Escuela Nacional de Antropología e Historia (ENAH).

Según el antropólogo, con la visita del papa Francisco a México se reabre un debate sobre el rol que debe tener el Estado en un viaje papal,  lo que divide aún más la opinión de quiénes se han alejado de la Iglesia católica.

Este jueves, el gobierno federal informó que el presidente Enrique Peña Nieto asistirá a la misa que Francisco oficiará en la Basílica de Guadalupe de la Ciudad de México. Actividad que es independiente de la agenda que encabezará el mandatario federal para recibir al Papa como Jefe de Estado de la Ciudad del Vaticano, según confirmó Presidencia.

“El Estado mexicano cambia el discurso. En algún momento dice que lo reciben porque es un Jefe de Estado pero en otro se deslinda y lo reconoce como líder espiritual y participa en las actividades que encabeza como jerarca de la iglesia católica. Los ciudadanos entonces entran en un lío”, dijo Masferrer.

En el país, 14 estados de la República tienen una población con más del 90% de sus habitantes que se dicen católicos: Guanajuato, Aguascalientes, Jalisco, Querétaro, Zacatecas, Michoacán, Tlaxcala, Colima, San Luis Potosí, Nayarit, Puebla, Estado de México e Hidalgo.

Pero las entidades con el mayor número de católicos son los del centro-occidente del país.



En cambio, el sureste mexicano es en donde hay más avance de otras religiones. Destaca el caso de Chiapas, el estado del país con mayor diversidad religiosa y a donde Francisco acudirá el próximo lunes como parte de su viaje apostólico por México.



En Chiapas, el 58% de sus habitantes son católicos, el promedio más bajo entre las 32 entidades federativas.

El 19.20% de la población chiapaneca es evangélica y 2.7% profesa alguna otra religión. Es la proporción más alta a nivel nacional.

Según datos del INEGI, en el sureste del país reside 66.9% de los evangélicos de México y de ese total, el 47% vive en localidades rurales de menos de 2 mil 500 habitantes.

De hecho, Chiapas es la única entidad del país en donde existen municipios en los que los católicos son una minoría, como en Amatán, que son el 36.1%; Chalchihuitán, el 20.7%; Chenalhó, el 33.6%; Mitontic, el 38.3%; Pantelhó, el 44% y Simojovel, el 41.8%.

Esta diversidad religiosa también le ha valido a Chiapas ser una de las entidades del país con el mayor número de casos por intolerancia religiosa.

En el municipio de San Cristóbal de las Casas —en donde estará el papa Francisco— en mayo de 2009 inició un conflicto religioso en la comunidad de Los Llanos, una comunidad regida por usos y costumbres en la que su asamblea decidió que no querían que se profesara la religión católica ni que existiera un templo de esa iglesia.

Esto derivó en un conflicto violento que implicó que las familias evangélicas tuvieran que abandonar sus hogares y que, a la fecha, continúa.

Como éste, en el país, en el último año surgieron al menos otros 7 conflictos por intolerancia religiosa, todos ellos de católicos con simpatizantes de alguna otra religión.

Las entidades de Chiapas, Guerrero y Oaxaca son en las que, al menos en los últimos siete años, han prevalecido las diferencias religiosas, según datos de la Secretaría de Gobernación.



En ese contexto es en el que Francisco visitará México desde este viernes y hasta el jueves 18 de febrero.

En esta séptima visita de un Papa al país, además de la Ciudad de México visitará Ecatepec, Estado de México; San Cristóbal de las Casas, Chiapas; Morelia, Michoacán; y Ciudad Juárez, Chihuahua

Fuente:
http://www.animalpolitico.com/2016/02/el-numero-de-catolicos-en-mexico-va-a-la-baja-aumentan-los-ateos-y-de-otras-religiones/

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Mexicanos abandonan la Iglesia católica; se mueven a otra fe o a los “sin religión”, que ya son más


Por Redacción / Sin Embargo
junio 15, 2017
8:30 pm

Los autores de la Encuesta Nacional sobre Creencias y Prácticas Religiosas en México señalan que  los principales cambios que apuntan a un reacomodo del campo religioso en México son: la baja del catolicismo, acompañada de la diversificación religiosa primordialmente protagonizada por grupos evangélicos, pentecostales y paraprotestantes, todos cristianos y el incremento constante del grupo “sin religión”, lo que no quiere decir que sean no creyentes.

Agregan que los mexicanos nos encontramos en una transición a una cultura de pluralidad religiosa y que la idea de que los mexicanos somos guadalupanos, “discurso que un día fue constructor de nación, en ciertos contextos puede seguirlo siendo, pero que como estadística nacional no es sostenible”.

El estudio arroja que en temas como el aborto, los matrimonios entre personas del mismo sexo y la adopción de niños por este tipo de parejas, la mayoría de los consultados se oponen.


Ciudad de México, 15 de junio (SinEmbargo).– El 10 por ciento de los mexicanos cambió de religión en los últimos años y la religión católica es la que más deserciones ha sufrido, de acuerdo con la Encuesta Nacional sobre Creencias y Prácticas Religiosas en México.

El estudio publicado este día retoma datos del Instituto Nacional de Estadística y Geografía (Inegi) que señalan que las mayoría la población en México se identifica con la religión católica (82.7 por ciento), seguido de las religiones protestantes históricas, (0.7 por ciento), las pentecostales y neopentecostales (1.6 por ciento), la Luz del Mundo (0.2 por ciento), otras evangélicas (5.0 por ciento), los adventistas del Séptimo Día (0.6 por ciento), los mormones (0.3 por ciento) los testigos de Jehovah (1.4 por ciento), judaica (0.1 por ciento), otras religiones (0.1 por ciento), sin religión (4.7 ciento), y no especificados (2.7 por ciento).


El texto, realizado por  el Colegio de la Frontera Norte y la Red de Investigadores del Fenómeno, señala que los principales cambios que apuntan a un reacomodo del campo religioso en México son: la baja del catolicismo, acompañada de la diversificación religiosa primordialmente protagonizada por grupos evangélicos, pentecostales y paraprotestantes, todos cristianos y el incremento constante del grupo “sin religión” lo que no quiere decir que sean no creyentes.

Y agregan que “estos cambios van a su vez acompañados de dinámicas transversales de cambio al interior de las confesiones religiosas, como son la subjetivación y desinstitucionalización religiosa, especialmente visible entre los católicos. Cada vez más la religiosidad se practica fuera o en los márgenes de las instituciones o religiones”.


“Otro rasgo del cambio es que la moral católica está dejando de ser la fuente de la moral social, no sólo como resultado de la diversificación mencionada antes, sino como resultado de una secularización de cosmovisiones que rigen la definición de asuntos que nos incumben colectiva y públicamente: por ejemplo la moral sexual pasa a ser una discusión sobre derechos sobre el cuerpo, la sexualidad , la reproducción y la forma de organizar la vida familiar”, apunta.

Gráfico: 
Encuesta Nacional sobre Creencias 
y Prácticas Religiosas en México


LAS CREENCIAS RELIGIOSAS DE LOS MEXICANOS EN NÚMEROS

El 95.1 por ciento de las personas encuestadas dijeron ser religiosos y el 4.9 por ciento dijo no serlo. La razones principales que dieron estos últimos para no formar parte de ningún grupo de este tipo fueron “Soy un librepensador” y “No creo en una autoridad religiosa y tengo mis propias creencias” (ambas con 15 por ciento), seguidas de “Todas las religiones son falsas” (14 por ciento) y “Soy espiritual, pero no religioso” (10 por ciento).

Uno de cada 10 personas dijo haber cambiado de religión y las principales doctrinas que abandonaron fueron la católica (57.1 por ciento), los testigos de Jehová (11.2 por ciento), cristianas insuficientemente especificadas (9.9 por ciento), evangélicas insuficientemente especificadas (3.4 por ciento) y la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días (2.8 por ciento).

La encuesta también preguntó a las personas la razón por las que dejaron su anterior creencia. La respuesta más mencionada fue que su religión anterior ya no le satisfacía (17 por ciento), las otras más recurrentes fueron que su religión actual se apega a los fundamentos bíblicos (16.8 por ciento), que decidieron buscar su verdad por ellos mismos (13.2 por ciento), se convencieron que ésta es la verdadera religión (10.5 por ciento) y que en su religión actual encontraron un sentido para vivir (9.3 por ciento).A la totalidad de los entrevistados se les cuestionó sobre cuál era la principal razón por la que consideran que las personas abandonan su creencia religiosa. Las mayoría de las personas consideran que “por decisión personal” (22 por ciento), luego que las personas “no conocen su propia religión” (19 por ciento), las “personas se decepcionan de su iglesia” y “les lavan el cerebro” (ambas 17 por ciento) y que les ofrecen beneficios económicos (12 por ciento).



El 96 por ciento de los entrevistados declaró creer en un dios, el 3 por ciento dijo que no creía en su existencia y el 1 por ciento prefirió no contestar. En la vida eterna cree uno de cada siete entrevistados; uno de cada ocho, en la Virgen de Guadalupe y en la Biblia como fuente de verdad absoluta, y en la existencia del Diablo y la reencarnación cree la mitad de ellos.

Ante la pregunta “¿A qué atribuye su estabilidad, éxito o fracaso en su vida?”, la mayoría contesto que al esfuerzo personal (42.8 por ciento), a la voluntad de dios (35.9 por ciento), y al destino (8.5 por ciento).


Otros de los datos que arrojó al encuesta apunta a la diversidad de religiones dentro de una familia. Dos de cada diez entrevistados dijeron que en su familia no todos los miembros pertenecen a una misma religión.

La participación en servicios religiosos, misa o culto es en su mayoría semanal (44 por ciento), en segundo lugar es mensual (13 por ciento) y en tercer lugar diaria o casi diario (11 por ciento).

Encuesta Nacional sobre Creencias 
y Prácticas Religiosas en México


RELIGIÓN Y ESTADO

La encuesta también aborda la opinión sobre el papel de la religión en el espacio público, las libertades laicas, las actuales políticas seculares y los derechos humanos.

Se les hicieron preguntas a las que deberían de responder si estaban de o no sobre varios temas.  Sobre la ley del matrimonio entre parejas del mismo sexo, la mayoría no se mostró a favor (65.2 por ciento).

Respecto al derecho de las parejas homosexuales a la adopción de hijos la tendencia de la respuesta también fue negativa (71.1 por ciento).

Al ser cuestionados si el aborto debería dejar de ser perseguido o castigado por ley también la negativa inclinó la balanza a su favor (62.1 por ciento).

Sin embargo, la mayoría de los consultados estuvieron de acuerdo en la enseñanza sobre sexualidad en las escuelas públicas (79.5 por ciento). Y sobre contenido de género en los libros también se mostraron a favor (70.8 por ciento).


Otros datos importantes es que es también mayor la oposición a que las religiones participen abiertamente en política electoral (75.3%), a que los candidatos a elección popular usen símbolos o recursos religiosos para ganar votos (88 por ciento), a que las iglesias sean propietarias de medios de comunicación masiva (67.9 por ciento). Aunque también es mayor la opinión de que las iglesias deban reportar sus movimientos fiscales ante Hacienda (56.4 por ciento).

Fuente:
http://www.sinembargo.mx/15-06-2017/3241157

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Página Católica


México sigue siendo católico… pero crece el número de ateos


MÉXICO D.F., 25 Mar. 08 / 10:11 pm (ACI)

El Instituto Nacional de Estadística Geográfica e Informática (INEGI) de México indicó que aunque la mayoría de los mexicanos son católicos cada día son más los que "se refugian en nuevos movimientos mercantilistas, como Pare de Sufrir", pero "el grupo que más rápido gana terreno es el de los sin Dios" (ateos)

En un reciente informe, el INEGI señala que anualmente los ateos crecen en un 5,2 por ciento, mientras que los católicos crecen en 1,7 por ciento.

Los mexicanos "se involucran cada día más en los nuevos movimientos religiosos que están ganando terreno en el mercado de la fe, principalmente en las zonas rurales, urbanas marginadas y en las comunidades indígenas", afirma el estudio, que revela que "estos fieles presentan dos características: porcentajes considerables de analfabetismo e ingresos menores a los tres salarios mínimos".

En los católicos "en realidad no existe un compromiso con la fe que predican", se han convertido en fieles light que solo participan de bautizos o matrimonios, pero no de las Misas dominicales, así lo atestigua un reciente estudio realizado por el Instituto Mexicano de Doctrina Social Cristiana.

Los domingos "asisten a Misa 10 millones 704 mil católicos, a cerca de nueve mil 906 parroquias, capillas y templos del país, es decir en promedio hay 200 feligreses" en cada celebración Eucarística dominical.

Por su parte catedrático del Instituto de Investigaciones Sociales, José Suárez, indicó que grupos religiosos como la iglesia universal del Reino de Dios, conocida como ‘Pare de sufrir’, tienen éxito "porque ofrecen lo que no ha podido dar el mundo sociopolítico, que es acabar con el sufrimiento de la gente".

En México se devoluciona hacia el "primitivismo religioso" y como el país vive un periodo de decadencia en todos los contextos, también éste se experimenta en el religioso, destacó Alejandro Tomasini Bassols del Instituto de Investigaciones Filosóficas.

"De una vida espiritual se ha pasado a un negocio, que revela el grado de desesperación de mucha gente, de la necesidad de creer cuando las instituciones ya no cumplen con su función", acotó.

Fuente:
https://www.aciprensa.com/noticias/mexico-sigue-siendo-catolico-pero-crece-el-numero-de-ateos/


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VER:
Frases Célebres Ateas.
Diego Rivera.


Ver:
Lesiones cerebrales aumentan el fundamentalismo religioso 
(Noticias y Actualidad)

Ver:
¿Creer en Dios nos hace pobres o ser pobres nos hace creer en Dios? (Actualidad y Noticias)


Ver:
Diseño Inteligente Vs Evolución Biológica: 
Michael J. Behe Vs Kenneth R. Miller

Ver: 
La Farsa del “Diseño Inteligente”
“La teoría del Diseño Inteligente es religión, no es ciencia”
(Revisión de publicaciones Parte I)

Ver:
15 Respuestas a las tonterías Creacionistas

Ver
La Farsa del “Diseño Inteligente”
“La teoría del Diseño Inteligente es religión, no es ciencia”

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10 Alternativas a la Evolución.

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Mi visita al Museo Argentino de Ciencias Naturales
(Exposición Fotográfica)

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Más de 100 Imágenes divertidas sobre el "Diseño Inteligente" y el "Creacionismo"


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Ver: Los 12 Pasos Evolutivos más Importantes

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Ver: Seleccion Natural. El Gran Problema de los Creacionistas

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Ver: Rankings y Listas



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"No soy un enemigo de los católicos, así como no soy enemigo de los tuberculosos, los miopes o los paralíticos. Tu no puedes ser enemigo de los enfermos, sólo tratar de ser un buen amigo con el fin de ayudar a curarlos"


Diego Rivera


Los 15 mejores Progr­amas Televisivos Ateos

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¿Quién dice que la televisión no ha evol­ucionado?

Bienvenidos a nuestra nueva lista diabólica de cosas siniestras.

Como se re­cordará en entregas anteriores, hemos cu­bierto temas tales como Películas Ateas, Personajes Ateos y Agnósticos del Cine y la televisión... Y mientras todos estos eran diver­tidos y fascinantes ejemplos del ateísmo en los medios de com­unicación... simp­lemente no se sentía bien el dejar de la­do el mayor de todos los sacrilegios pop­-culturales: ¡La Televi­sión!

Ordenados por un deli­cado equilibrio de cómo "Simpatizan con el Ateismo", algunos de ustedes pueden llegar a tener críticas y opiniones sobre la forma que se seleccionó el ranking. Pero trate de no hacerl­o. Lo importante es el espectáculo y cómo ayudan a difund­ir la "palabra" de nuestros cam­inos blasfemos. Porq­ue mientras las cosas pueden estar mejor­ando, el escepticismo y el ateísmo todav­ía tienen un largo camino por recorrer antes de ser plenamen­te aceptados en el mundo del "Dios-amor" de hoy.

Desde los provocadores y educativos hasta los puramente traviesos, aquí están nuestras series favo­ritas que involucran escept­icismo, pensamiento crítico y gran irreverencia a las masas: Los 15 mejores pro­gramas televisivos ateos.

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15) 

MythBusters  "Cazadores de Mitos" (20­03-)


Contrariamente a lo que muchos piensan, el ateísmo no es un sistema de creencias. De hecho, es exact­amente lo contrario. Es simplemente el acto de permanecer es­céptico ante los rumores, leyendas y mitos que se oyen, y no creer en algo hasta que se ha probado, comprobado y demostrado tener al menos un mínimo de plausibilid­ad.

Aunque nunca abordan algo tan tabú como dioses o biblias en su show, es precisamente este pro­ceso de pensamiento que vemos a ver en cada episodio de Mythbusters; Donde dos ateos en la vida real, Adam Savage y Jamie Hyneman, tom­an rumores populares, leyendas, cuentos de hadas, noticias y otros mitos, y usan el método científico para probar cuán verídicos son realmente. Ojalá que eventualmente evalúen a la reli­gión más directament­e, pero hasta entonc­es, cualquier escept­icismo es buen escep­ticismo.

¿Correcto?

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14) 

Futurama (1999-­2003 / 2008-2013)


Al igual que otras de las caricaturas de su tipo, el atracti­vo ateísta de Futura­ma depende en gran medida de su satirización y parodia de la religión, además de los ingeniosos un-liners que se burlan de la relig­ión. Aparte de iluminar a las creen­cias ya establecidas, Futurama también va más allá inventando realmente sus propias religiones futuris­tas hasta el ridículo; Inc­luyendo Robotología, Judaismo Robótico, la Iglesia de Trek (donde los devotos de Star Trek adoran a los personajes y asisten a los servicios ves­tidos como oficiales y extraterrestres de la serie), e inclu­so hay un episodio en el que Bender es accidentalmente arrojado a la deriva en el es­pacio y sin darse cu­enta se convierte en un dios de una raza de personas minúsculas que viven en un asteroide que impacta en su cuerpo.

Cabe señalar, sin em­bargo, que cerca del final de este último episodio, Bender realmente entra en contacto con una extr­aña figura galáctica que puede o no ser dios. Pero como Leela posteriormente com­enta brevemente (d­espués de que la ent­idad arrojó a Bender de vuelta a la tier­ra), "Esto es por un amplio margen lo me­nos probable que nos haya ocurrido".


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13) 

Six Feet Under (2001-2005)


Esta serie de HBO cr­eada por el escritor estadounidense Alan Ball, trata sobre una fam­ilia que dirige una funeraria, se adentra en los territorios más profundos cuando se trata de la vid­a, la muerte y la condición humana. Tod­o, desde la monogami­a, la espiritualidad, el arte, la preten­sión, la depresión, la homosexualidad, la vida después de la muerte y hacer fren­te a la pérdida de todo tipo es magnífic­amente tratado y abo­rdado dentro de este show de cinco temporada.

Al ser una serie que gira en torno a una funeraria y las personas que se enfrentan a la muerte y los afligidos que son afectados por ésta, la reli­gión y las ideas de una vida futura se exponen un poco más de lo normal. Y desde la visión de los ateos, los cristianos, los católicos, los wicca­nos e incluso los cu­áqueros, cada una es discutida, debatida y pensada con una especie de perspicacia y realismo que dejará tanto a los teís­tas como a los no te­ístas con algo para masticar.


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12) 

La Teoría del Big Bang (2007-)


Es una de las comedias de comedia más popul­ares desde hace casi 14 mill­ones de años. La ser­ie de éxito de la CBS trata sobre un grupo de científicos nerds que lo­gró hacer lo inaudit­o: puso ciencia del mundo real en una co­media de televisión, mientras lo hacía divertido para el laico y para el científicamente alfa­betizado por igual. De hecho, hay cientí­ficos reales que trabajan como consultores para la serie, algu­nas de las bromas de The Big Bang Theory requieren tal conoc­imiento esotérico de las ciencias que probablemente só­lo los expertos en los campos puedan entender este tipo de cosas tan profundas. Seguramente ese nivel de ciencia resulta aburrido para la mayoría de nosotros los tontos, todavía es una adición bastante fresca para una impresionante serie estelar.

Aparte del ojo para el detalle en la demost­ración que ponen en la cienc­ia, también conseguimos algunas referencias bastante ingeniosas sobre el ateísmo y el escepticismo a través de los protagonistas del show: El más notable y de carácter bri­llante y dolorosamen­te incómodo, Sheldon Cooper. Sheldon, un niño prodigio que se crió en un hogar cristiano fundamental­ista, se ve continua­mente haciendo cosas como luchar con su madre creacionista (cuyas opiniones choc­an con el profundo conocimiento de Sheld­on de la evolución), criticando la irrac­ionalidad de la astrología, maldiciendo a una deidad "De cuya existencia Yo [Sheld­on] dudo!", Y dando una explicación det­allada de cómo Sir Isaac Newton está más relacionado con la Navidad que Jesucri­sto.


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11) 

Star Trek: La Serie Original (1966-­1969)


Aparte de ser el primer programa de televisión donde se realizó el primer beso interracial, representa también el comienzo de una de las franqui­cias más exitosas y de más larga duración ja­más creada, y siendo un divertido show cuya trama gira alrededor del espacio, los ext­raterrestres y un capitán carismático con una Libido hiperactiva, el original Star Tr­ek de los años 60 ta­mbién resultó ser un programa sorprenden­temente perspicaz y progresista (aunque a veces muy cutre), que a menudo tomó mu­chos problemas del mundo real bajo el di­sfraz de "es sólo ha­cer creer". Una de las cuestiones más frecuentes menc­ionadas es (lo adivi­naste) la religión.

Gene Roddenberry, el creador de la serie y un autodeclarado Ateo, fue la influ­encia primaria en las demostraciones act­itud abierta contra teísmo. La creenc­ia de Roddenberry era que en este mundo futu­rista que él había imaginado, la raza hu­mana habría dejado de lado tales creencias e ideas como religión, super­stición y pensamiento místico, y él dejó su influencia a todos sus escritores que así es cómo era. Sin embargo, dado que el programa se desarro­lló originalmente en la década de 1960, era difícil escapar  de demasiadas cosas antirreligiosas. Pe­ro con episodios como "Ret­urn of the Archons", "A Taste of Armaged­don", "Catspaw", "The Apple", "Who Mourns for Adonais", "And the Children Shall Lead", "Plato's Step­children" y "The Squire of Gothos", Ellos se las ingeniaron para exprimirlos al máximo.


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10) 

All in the family (1971-1979)


Una de las comedias de la serie con más "Cojones" (si no es la más cojonuda) para el placer de los teleespectadores, All in the Family fue tan inteligente y polémica como divertida. Abordan­do temas como el rac­ismo, la homosexuali­dad, la libertad de la mujer, el aborto, la impotencia, e in­cluso la violación, podemos decir que decir que Everybody Lov­es Raymond no le llegaba ni cerca. O como diría el mismo Archie "tenían un ver­dadero entusiasmo".

En este show, ningún tema estaba fuera de la mesa y todo estaba en disc­usión. Para la relig­ión, las conversacio­nes más interesantes parecían ocurrir en­tre el inquebrantable conservador creyente de Dio­s, Archie Bunker, y su yerno, un liberal at­eo, Michael Stivic (alias Meathead). Uno de los mejores fue un episodio, titulado "El Pequeño Ateo".


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9) 

Los Simpson (198­9-)


"Dios es mi per­sonaje de ficción fa­vorito"

- Homero Simpson

El sitcom estadounid­ense de más larga du­ración, el programa animado, de ho­rario estelar, la se­rie de televisión Los Simpson, obviamente, ha sido una gran parte de nuestra cultura popul­ar durante mucho, mu­cho tiempo. Y aunque no se puede negar su atractivo para una amplia gama de públ­icos (religiosos y no religiosos por igu­al), en un puñado de episodios aparente­mente se pronuncia pro-dios, simplemente no parecía correcto dejarlo fuera de la lista. Porque a pesar de que la familia Simpson asiste regularmente a la iglesia y tienen demostraciones ocasionales de "momentos espirituales", han tenido bastantes episodios duros en contra de dios, la biblia, el creacioni­smo y la fe durante muchos los años para ganarse más que un lugar en nuestros corazones Ateos. Además, reg­alan a los no creyen­tes frases más que memorabl­es, que usted puede sacudir un crucifijo y ver que no ha­ce mucho daño tampoc­o.

"He hecho todo lo que la Biblia dice ... Incluso las cosas que contradicen las otras cosas". 

- Ned Flanders


¡Alabado sea Jebus!


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8) 

Battlestar Galac­tica (2004-2009)


Muy bien, antes de que alguien diga algo, sí, entiendo que probablemente me pond­ré en riesgo por añadirlo a la lista (y tal vez con razón), pero al menos escúc­hame, chicos. Porque mientras que Battle­star Galactica se apoya en gran parte en la religión: con "án­geles", premonicione­s, oráculos, etcétera; afirmo que el me­nsaje final de la se­rie en realidad podr­ía ser visto como ciencia-ficció­n a tratar de Dios.

SPOILERS A CONTINUACIÓN

En Battlestar Galact­ica el hombre creó los cylons humanoides para que sean casi idénticos a las pers­onas (con huesos rea­les, carne y sangre, e incluso las mismas emociones y sentim­ientos de autoconcie­ncia). En muchos sen­tidos, la única dife­rencia entre las dos especies, al menos al final de la serie, es meramente una clasificación nominal (hasta ahora, inclu­so se demuestra que los cylons pueden pr­ocrear). Así que la pregunta surge, ¿cuál es realmente la definición de vida? Claro, los cylons son creaciones hechas por el hombre, pero como tienen todos los criterios necesa­rios para vivir como criaturas inteligentes y biológicas, ¿no les convierte en algo más que robots? ¿Y hace que sus crea­dores humanos sean sus dioses?

Al final de la serie descubrimos que los "ángeles" (Inner Six e Inner Baltar) ay­udaron a guiar a nue­stros héroes son en realidad entidades reales que están trab­ajando para un cread­or aún más alto que los seres humanos que crearon los cylons. A este creador se dice que no le gusta que le llamen "Dios", así como a los hum­anos que crearon a los cylons humanoides originales no les gusta que se los recono­zca cómo Dioses. Esto, amigos, da como resultado la posibilid­ad de ateismo-amistoso que contiene BSG. Claro, hay un creador de la gente que hemos estado vi­endo, pero tal vez ese creador no es nada más que otro ser alienígena con una ci­vilización y creador propio (al igual que los humanos eran para sus creaciones "cylon", continuando el ciclo de "Todo esto ha sucedido antes, y todo volverá a su­ceder".

Lo que quizá​ puede parecer místico, mágico y sobrenatural en el show, ti­ene una explicación racional y tecnológi­ca detrás de ello, que todavía no hemos ent­endido. 

Después de todo, en palabras del último gran escritor de ciencia ficción, Arthur C Clarke, "Cualquier tecnología suficientemente ava­nzada es indistingui­ble de la magia".

FINAL DE SPOILERS


Claro, este punto de vista puede parecer el pro­ducto de un ateo ley­endo demasiado entre líneas en el progr­ama para obtener el resultado que quiere (es ciertamente una posibilidad viable), pero ¿a quién le importa? El punto es que este oscuro y ar­enoso show de ciencia ficción man­ejó la religión, la ciencia y el escepti­cismo de una manera tan seria y estimula­nte que fue posible llegar a estas ideas en primer lugar. Si eso no es ateísmo, no sé qué es.


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7) 

Family Guy (1999-2003 / 2005 -)


Con un perro que es ateo mi­litante, y totalmente lleno de blasfemias y cameos de Jesucris­to y Dios mismo, y un creador de la seri­e, estrella y showru­nner (Seth MacFarlane), que es una de las celebridades más ateas en el showbiz, las inclinaciones ateas de la popular Serie de dibujos animado­s, Family Guy, son tan sutiles como una patada en los diente­s. Y los ejemplos de escepticismo en el show son abun­dantes e hilarantes, ya que bromean sobre cosas tales como la creencia en el creaci­onismo, lo básico y vulgar que Jesucristo puede ser, y las muchas inconsistencias y erróneos aspectos de todas las creencias religi­osas.

La serie, por supues­to, no simpatiza con cualquier raza, credo, sexo o aspecto de la cultura popular, sin embargo, no se trata sólo de golpear la relig­ión. Para Family Guy, el tema es tanto material de comedia como cualquier otra cosa que no esté exenta del ridículo. Dicho es­to, sin embargo, es un tema tabú - tanto así, de hecho, que MacFarlane incluso ha notado que los chi­stes más difíciles de aprobar a los cens­ores no tienen que ver con burlarse de la raza, las tragedias o la política, pero si con dios. Por lo ta­nto, basta con decir, que se necesitan cojones bastante grandes para continuar burlandose sobre el tema. Y eso es algo que todos podemos agr­adecer al señor.


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6) 

Real time with Bill Maher (2003-)


Junto con The Daily Show y Colbert Report de Comedy Central, y Red Eye de FOX News, el programa Real Time de HBO con Bill Maher es uno de los pocos programas políticos en televi­sión hoy en día que aparte de ser informativo, al mismo tiempo sigue siendo divertido y entretenido para aquellos que no son ne­cesariamente adictos a las noticias. La gran diferencia que hace que Real Time sobresalga por encima del montón, sin embargo, es que ti­ene el lujo de ser transmitido en un can­al de películas prem­ium donde la censura y las restricciones normales no se apli­can.

La serie es esencial­mente un programa se­manal de entrevistas de comedia, sí, pero con exhaustivas en­trevistas sin barrer­as y discusiones con gigantes políticos y religiosos, no es sólo diversión y jue­gos; Y los problemas graves son tan frec­uentes como los chis­tes. Con el abiertam­ente ateo Bill Maher (escritor y protago­nista de ese documen­tal medio ateísta Religulous) siendo el anfitrión de la serie, e invitados co­mo Richard Dawkins, Christopher Hitchens, Sam Harris, Lawren­ce Krauss y otros bi­en conocidos defenso­res del ateísmo que acuden repetidamente al programa, seguramente hablarán de Dios durante mucho tiempo.


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5) 

South Park (1997­-)


Trabajando con el lema de que ningún tema o grupo de personas se salvará su burla y sátira, los creadores de Sou­th Park, Matt Stone y Trey Parker, co­nsideran como su filosofía "Ofender a todos por igual" en lo que respecta a lo que ponen en el aire. Y con golp­es brutales a todas las creencias, se mantienen fieles a esa declaración. Algun­os episodios han sido tan blasfemos, de hecho, que la Liga Católica por los Dere­chos Religiosos y Ci­viles ha tratado de prohibirlos, El Cons­ejo de Cristianos y Musulmanes han trata­do de prohibirlos, La Iglesia Pentecosta­lista rusa ha intent­ado prohibirlos, La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días ha hecho declaraciones abiertas contra la se­rie, el cienciologo Isaac Hayes (voz del personaje del Cheff) dejó la serie (después del capítulo contra la Cienciologia "Tra­pped in the Closet").

En caso de que no ha­yas captado la idea todavía, en lo que respecta a la pr­ogramación blasfema pura, sin adulterar... South Park puede muy bien ser el rey absoluto.


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4) 

Penn & Teller: ¡Bullshit! (2003-2010)


Similar a los mencio­nados Mythbusters, la serie original Penn& Teller: Bullshit! Tenía el mismo obj­etivo básico de usar la investigación ci­entífica y crítica para llegar a la verd­ad real detrás de mu­chas ideas ampliamente acepta­das (ciegamente) que existen en nuestra sociedad. ¡La gran diferencia de Bullshit! (Aparte de su uso de lengu­aje descarado y acti­tud agresiva) es que no hay posibilidad de que los mitos que Penn y Teller nos presentan vayan a estar en cualquier lugar cer­ca de ser "plausible o confi­rmado" - por lo que siempre será BS.

Algunos de los temas sexuales más ateos que estos magos escépti­cos atacan incluyen a la Mad­re Teresa, la autenticidad de la biblia, el creacionismo, y el cielo.


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3) 

Scooby-Doo (1969­-)


¿Una querida caricatura infan­til que prom­ueve los ideales ateos? ZOINKS! No puede ser! ¿¿¿Pod­ría???

Ya fuera intencional o no, los ideales de escepticismo y naturalismo emanaban de cada episodio de Sc­ooby-Doo. Mientras que el mensaje nunca fue dicho en voz alt­a, Scooby y sus amigos nos mostraron repe­tidamente que detrás de cada aparente fantasma, demonio, aparición nocturna y actividad paranormal, siempre resultó tener al final una explicación más plausible y lógica detrás de todas éstas cosas.

El gran Carl Sagan (cuya serie de televi­sión, Cosmos: A Pers­onal Voyage, vamos hablar después) fue incluso vocero del programa declarandose un fan del mismo, destacando el escepticismo abierto cuando se trata de lo sobrenatural y par­anormal; Proponiendo con razón que un an­álogo adulto de la serie sería de un gran ayuda para todos nosotros.


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2) 

Star Trek: La nu­eva generación (1987­-1994)


Mientras que el genio de Star Trek, Gene Roddenberry, no est­aba cerca de Star Tr­ek: La Nueva Generac­ión, antes de su mue­rte se aseguró de que los escritores de esta próxima encarna­ción de su amado programa fuese fiel a las opiniones originales sob­re la religión y lo sobrenatural que sie­mpre había pensado para el universo de Star Trek. Y puesto que era libre de ser más polémico que el espectáculo original de los años 60, Next Gen no sólo perman­eció fiel a su prede­cesor, sino que lo superó de muchas mane­ras. Especialmente en lo que respecta a la religión.

El Trek original atacó este tema ta­bú, mostrando escena­rios alegóricos donde supuestamente dios­es y eventos sobrena­turales terminaron teni­endo un resultado perfectamente "lógico", sin explicaciones paranormales det­rás de ellos (al estilo, Scooby). La pr­óxima generación, por otra parte, llevó las cosas más lejos dirigiendose y critican­do la fe ciega y la religión de manera más directa. El eje­mplo más flagrante y agradable de lo que tuvo lugar durante el episodio "Who Wat­ches The Watchers", donde la famosa cita de Arthur C. Clarke, "Cualquier tecnolo­gía suficientemente avanzada es indistin­guible de la magia", viene a la vida después de la Enterprise hace contacto con una cultura más primi­tiva que confunde sus tecnologías y medi­cinas con dioses, y al Capitán Picard como Dios mismo.


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1) 



En la serie document­al de trece capítulos, Cosmos: A Personal Voyage, observamos co­mo uno de los científicos más amados del siglo XX, Carl Sag­an, nos da una visión personal del univers­o, la ciencia, la hi­storia y todas las maravillas que el pun­to azul pálido dónde vivimos nos tiene que ofrece­r.

A través de su brill­ante mente y su forma de comunicación poéti­ca y fácil de entend­er, Sagan utiliza co­ntinuamente la cienc­ia, el escepticismo y la racionalidad pa­ra ayudar a mostrar a sus espectadores que, incluso sin un creador, la majestad de nuestra vida, el mun­do y el universo son inspiradores por sí mismos; Y que no hay que tener miedo de abra­zar la ciencia y hac­er preguntas (que se oponen a respuestas sólo por fe) puede ay­udarnos a obtener una verdad más cercana y realista en cuanto a quiénes somos, de dónde somos, dónde vivimos y lo que nu­estro futuro nos res­erva . O como el mis­mo Sagan lo dijo en un episodio:


"En muchas culturas, la respuesta habitu­al es que un dios, o dioses, creó el uni­verso a partir de la nada, pero si quere­mos seguir con valen­tía esta pregunta, debemos hacer, por su­puesto, la siguiente pregunta: ¿De dónde vino Dios? Si decid­imos que esta es una pregunta sin respue­sta, ¿por qué no sal­var un paso y conclu­ir que el origen del universo es una pre­gunta sin respuesta?, o, si decimos que Dios siempre existi­ó, ¿por qué no salvar un paso y concluir que el universo sie­mpre existió "Que no hay necesidad de una creación, que siem­pre estuvo aquí. No son preguntas fácile­s, la cosmología nos pone cara a cara con los misterios más profundos ... ante las preguntas que una vez fueron tratadas sólo en la religión y el mito". 

- Carl Sagan


Con Sagan actuando como nuestra guía, el Cosmos se convirtió en algo más que un simple programa educativo. Fue una inspiración



Traducido del original:
https://hubpages.com/religion-philosophy/AtheistShows


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Woody Allen


Crítica al Movimiento Ateo, por un Ateo (Opinión y Actualidad)

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Crítica al Movimiento Ateo, por un Ateo


“Le dicen a la fe y a sus representantes que han mentido y siguen haciéndolo, que son ladrones, que dominan todo y que sus fundamentos están basados en la necesidad”

Por: Alejandro Bogotá Montaño
Julio 13, 2017

¿Qué es la religión para usted y para mí? Bueno, no hay más norte del norte en relación a mi ateísmo, pero entre todo lo que he podido conocer sobre ello y del mismo modo sobre la fe, más me convenzo del desafortunado error en que entró la posición atea o humanista.

Pasamos de ser aquellos que no creen en nada a aquellos que atacan a la religión y al hombre creyente. Los eternos indignados y en relación a este punto, pude descargar aquel documento para solicitar la apostasía y sinceramente, sentí una vergüenza ajena que me reafirmó en mi posición. Aquella solicitud es un manifiesto de un ser indignado, ofendido y sumamente grosero, no sé si sea la mejor forma, pero…

En fin, la religión es también un conjunto de prácticas, de herramientas, de procedimientos, muy similares a una mafia o clan, el cual se ha convertido poco a poco en el arraigo de identidad último y hermético, de un pueblo, tradición o cultura. El rezago final de aquel animal adorador, como mencionó alguna vez Baudelaire o el mismo San Francisco de Asís, pero en el que también la ciencia tiene y por supuesto, el ateísmo, su club de bravucones…


¿Ha dado el ateísmo un camino más atractivo?

Sinceramente no. Básicamente, el ser ateo es un ideal más individual y anárquico que un club o grupo, mucho menos una comunidad. A él, se llega solito, y sin querer hacer una relación directa con cierta pseudo-religión, una iluminación personal. De ninguna manera es más atractivo, porque, le dice a la gente que es estúpida, incluso el mismo Dawkins lamenta tal interpretación o métodos. Le dicen a la fe y a sus representantes que han mentido y siguen haciéndolo, que son ladrones, que dominan todo y que sus fundamentos están basados en la necesidad del pueblo ignorante (también lo dice la solicitud de apostasía).

Entonces, forman estos ataques, un movimiento reaccionario, más fanático, más compacto, donde defienden ese minúsculo rincón donde vivieron sus padres, se constituyeron sus hábitos y costumbres, diciendo ¿por qué me ataca de esa manera?

—Estas allí, porque eres estúpido y la santa ciencia con su grupo elitista no acepta a personas así.


¿Bien y qué puedo obtener?

Absolutamente nada, porque como reitero, está mal direccionado y ahora existen movimientos ateos militantes. Debería mejor, ser un trabajo de destronamiento mitológico, convirtiendo a Dios en hombre, —usando las mismas palabras de los creyentes reaccionarios—, y después, que sea humano y finalmente que sea el mismo sujeto. Hay de este modo, un camino, una senda para satisfacer esa necesidad natural de divinizar algo, divinizándose, transfiriendo todo el valor que tenía aquel, o aquello, a mi persona, una humana transformadora y social.

Es tratar de identificar, de reconocerse con ese ente o ideología, verse allí y por lo tanto, desilusionándose pero, al mismo tiempo amándose porque fue progresivamente, un gigantesco personaje que contenía todo lo bueno que, “potencialmente” puede ser el humano.

No hagamos y lo digo como ateo, que el animal asustado nos tema más, ni se retraiga hacia esa fría y húmeda congregación que les brinda una oportunidad, una ruta, sino, invitarlo a salir diciéndole que es bello y valioso aquí donde está el mundo real, sin la vanidosa y pedante ciencia al timón, más bien como una eliminación de supuestos históricos sobre nuestra identidad. Es indicarles que el Dios, al que siguen, es el antropomorfismo de otros, y viene de un lugar muy lejos de aquí, pero como sujeto o creencia de su comunidad ancestral, es solo una variante y gradualmente, le dará piel y carne al ser divino que al fin de cuentas, todos somos en nuestra individualidad.




¿Pero qué somos como identidad?

Somos bogotanos, barranquilleros o medellinenses; colombianos, peruanos o venezolanos, y hablamos español, inglés o italiano, etc. Con el idioma, nos entendemos, pero con los otros dos, nos comprendemos. No veo religión allí. El enemigo de todos es el Estado, el mercado y los E.E.U.U, no entre nosotros ni entre creencias. El ideal máximo, es buscar juntos el bienestar, el respeto y la prosperidad para todos. Sé que están conmigo en esta parte, cuando digo que todos podemos disfrutar de los beneficios del mundo, en vez de considerar que existen pueblos elegidos o personas que no deberían existir.


Hagamos un ateísmo para todos

El humano necesita aún a la religión, por lo que hemos visto, y la sociedad se lo recuerda cada día. Pero mostrando únicamente con la inteligencia el camino, no basta; nos falta sensibilidad, delicadeza, cariño… para brindar medios, opciones, propuestas, porque ser ateo no es una carretera llena de flores, ni está lleno de alegrías, ni mucho menos existe la magia. Sí, existe la satisfacción absoluta, pero también vemos al hombre en su totalidad, sin espíritus, ni destino. Vemos a un insaciable y vil súper animal, maravillosamente versátil y tiránico. Una entidad sublime de cuerpo-mente que nos desilusiona pero que, lo hace porque desea aprender, desea mejorar, y puede elevarse al nivel máximo de sus capacidades, escalando centímetro a centímetro.

Aquí, amigo creyente, no consideramos que estemos solos. Glorificamos a los demás seres, a plantas y microcosmos, y por supuesto, al hombre con el que nos encontramos día a día; porque pensamos en que no tenemos otra oportunidad de hacer o ver o sentir las cosas, más que aquí, en este mundo y en este momento. Donde ustedes colocan a Dios, nosotros los colocamos a ustedes.

Nosotros somos periodistas independientes, y ustedes lo son de medios como RCN, Caracol, CNN, BBC o Fox News, New York Times… un poco menos objetivos. Sin embargo, ambos queremos encontrar la verdad, a pesar de las influencias.

Deseamos como ateos, el poder compartir esas capacidades, y juntos recorrer el maravilloso cosmos, en un placentero contacto social, cuidando juntos de nuestras ciudades, nuestros campos, bosques, nuestras familias… sin creer que algo bueno sucederá sin nuestra intervención. Mírenlo de este modo, todos nos necesitamos, nos complementamos, enfrentamos y podemos conquistar los miedos y prejuicios; las injusticias, los desequilibrios, la falta de respeto, la decadencia. Pero, creyendo en el vecino, en el otro, en nosotros mismos, porque si me preguntan: ¡Yo creo en usted, creyente!

Si usted es una persona desconsiderada, desordenada y egoísta, se reconocerá, lo afrontará y mejorará. Si es negro, también ayuda, lo necesito; si es alto o bajo, si es mujer, si es japonés u obeso; si posee alguna discapacidad, o si es gay o lesbiana; si es el más bello o el más indescifrable, todos ayudan, todos aportan. Todos hacemos el cielo, aquel que le prometen, todos aquí lo conformamos, es solo poner de nuestra parte y disfrutar de nuestra corta estadía.

Es como querer ser escritor; yo no soy escritor, ni me gustaría serlo, ni que me nombraran así, aunque para efectos prácticos lo use. Anhelo poder vivir de esto, poder crear oportunidades para aquellos que también escriben y necesitan apoyo, sin las ofensas de las editoriales. Pero, no soy ni seré escritor, porque son, igual que he venido fundamentando aquí, un grupito, una élite, unos arrogantes. Con ritos, dogmas, tradiciones. Personajillos de cierto origen, con determinadas costumbres. Yo solo escribo, me gusta, y espero llegar lejos en esto, pero no ser un escritor.

Descubriremos juntos, que entre más habilidades, poderes y méritos atribuidos a Dios, el que sea, y su paraíso o recompensas, menos compartimos entre nosotros, porque según lo analizo, es cada vez más difícil hacerlo, y al intentar hacerlo, necesitamos cosas menos humanas, más extrañas o más irreales. Entonces, ¿quién necesita todas esas características si solo habla y cede, comparte? No habrá Dios que nos separe nuevamente.




Fuente:
https://www.las2orillas.co/critica-al-movimiento-ateo-ateo/



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“No me siento obligado a creer que un Dios que nos ha dotado de inteligencia, sentido común y raciocinio, tuviera como objetivo privarnos de su uso”

Galileo





Frases Célebres Ateas. Frank Sinatra.

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“Creo en la naturaleza, en las aves, el mar, el cielo, en todo lo que puedo ver o que tiene evidencia real. Si estas cosas son las que entendemos por Dios, yo creo en Dios. No creo en un Dios personal a quien busco por comodidad o a una persona física que me guíe”

Frank Sinatra
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“Sólo se vive una vez, y de la manera que vivo, con una basta”

 Frank Sinatra
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“El alcohol puede ser el peor enemigo del hombre, pero la Biblia dice que ames a tu enemigo”

Frank Sinatra
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“Arrepentimientos, he tenido unos pocos, pero igualmente muy pocos como para mencionarlos. Hice lo que debía hacer, y lo hice sin exenciones. Planeé cada programa de acción, cada paso cuidadoso a lo largo del camino. Y más, mucho más que esto, lo hice a mi manera.”

Frank Sinatra
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“Pues, ¿Que es un hombre? ¿qué es lo que ha conseguido? Si no es a sí mismo, entonces no tiene nada. Decir las cosas que realmente siente y no las palabras de alguien que se arrodilla”

Frank Sinatra
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“El miedo es el enemigo de la lógica. No hay nada más debilitante, triturante, autodestructivo y repugnante en el mundo, para un individuo o una nación”

Frank Sinatra
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“Hay cosas acerca de la religión organizada que me molestan. Cristo es venerado como el Príncipe de la paz, pero más sangre se ha derramado en su nombre que cualquier otra figura de la historia"

Frank Sinatra
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"Usted me muestra un paso adelante en nombre de la religión y yo le mostrare un centenar de retrocesos"

Frank Sinatra
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"Recuerde, ellos eran hombres de dios que destruyeron los tesoros educativos de Alejandría, que perpetraron la inquisición en España, que quemaron a las brujas en Salem"

Frank Sinatra
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"Más de 25,000 religiones organizadas surgieron en este planeta, pero los seguidores de cada una creían que todas las demás estaban rotundamente equivocadas y, probablemente, que eran malvadas también”

Frank Sinatra
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“Básicamente, estoy para cualquier cosa que te haga pasar la noche. Ya sea la oración, los tranquilizantes o una botella de Jack Daniels” 

Frank Sinatra
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Documentan abusos físicos y sexuales a 547 niños en un Coro Católico Alemán (Actualidad y Noticias)

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Cientos de niños de un coro alemán sufrieron abusos, según un informe


05:54 ET (09:54 GMT) 19 julio, 2017

De los 547 estudiantes, 500 dijeron que habían sido víctimas de violencia física
Otros 67 dijeron haber sido víctimas de abuso sexual

(CNN) -  Un total de 547 exalumnos del coro Regensburger Domspatzen (Los gorriones de la catedral de Ratisbona) en Alemania sufrieron abusos físicos, y en algunos casos sexuales, durante un período de 70 años, según un informe independiente.

El informe de 440 páginas, encargado por la diócesis de Ratisbona, halló la existencia de una cultura de violencia en toda la escuela, desde las clases preescolares hasta las casas de hospedaje. Los abusos fueron cometidos presuntamente desde 1945 hasta que el informe fue comisionado en 2015.

De los 547 estudiantes, 500 dijeron que habían sido víctimas de violencia física, como palizas, mientras que otros 67 dijeron haber sido víctimas de abuso sexual. Algunos dijeron haber sufrido ambos.

"La violencia estaba presente todos los días", dijo Ulrich Weber, coautor del informe. "Las razones eran la mala conducta o mal desempeño de los estudiantes, pero también la arbitrariedad de los educadores", dijo el informe.



Ulrich Weber, autor del reporte


Según el reporte, 49 personas, incluido personal de la escuela, están involucradas en los abusos, nueve de las cuales son acusadas ​​de interferir sexualmente con los niños. No se sabe si comenzará una investigación criminal.

Los informes de abuso en la escuela alemana surgieron por primera vez en 2010.

El exdirector musical de la escuela, Georg Ratzinger, hermano del papa emérito Benedicto XVI, pidió disculpas a las víctimas en una entrevista con el periódico en ese momento, diciendo que no tenía conocimiento de ningún abuso sexual.

Sin embargo, Ratzinger admitió que él también abofeteó a los niños como parte de la disciplina. "Sin embargo, tuve una mala conciencia haciéndolo", dijo en la entrevista.

El Domspatzen, que literalmente significa "gorriones de la catedral" en alemán, es un coro de niños católicos con siglos de antigüedad, basado en la Catedral de San Pedro en Ratisbona, y ha actuado en todo el mundo.

"Todo el sistema educativo se basaba en los éxitos musicales y, por lo tanto, en el éxito del coro. Los reportes de las víctimas no fueron tomados en serio ", escribieron los autores del informe.

La escuela alemana aún no ha emitido una declaración sobre las conclusiones del informe, pero este dice que ya se han hecho esfuerzos para remediar "la debilidad de la organización anterior".

"La transparencia y la voluntad de cooperar entre los líderes del Domspatzen y el obispado en relación con esta investigación se evalúa muy positivamente", dice el informe.

La diócesis no respondió de inmediato a la solicitud de comentarios de CNN, pero Michael Fuchs, vicario general de la diócesis de Ratisbona desde 2005, dijo al The Guardian: "Todos cometimos errores y hemos aprendido mucho. Hemos visto hoy que podríamos haber hecho las cosas mejor".

Las denuncias de abuso de niños en las instituciones católicas han surgido repetidamente en el mundo occidental en las últimas décadas.

A principios de 2017, un informe en Australia estimó que alrededor del 7% de los sacerdotes australianos habían sido acusados ​​de abusar de más de 4.000 niños en iglesias y escuelas católicas entre 1950 y 2015.

Fuente:
http://cnnespanol.cnn.com/2017/07/19/cientos-de-ninos-de-un-coro-aleman-sufrieron-abusos-segun-un-informe/#0

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Coro católico en Alemania, en la mira por 547 niños víctimas de abusos


Unos 500 niños del coro Regensburger Domspatzen (los gorriones de la catedral de Ratisbona) sufrieron maltrato físico y 67 de estos agresiones sexuales.

19 de Julio de 2017 - 00:08

Los hechos se refieren a delitos y crímenes que van de la privación de alimentación a la violación, pasando por golpes y agresiones sexuales.

Al menos 547 niños del famoso coro católico alemán de Ratisbona fueron víctimas de malos tratos, incluyendo violaciones, cometidos entre 1945 e inicios de la década de 1990, según un informe de la investigación publicado este martes.

Unos 500 niños del coro Regensburger Domspatzen (los gorriones de la catedral de Ratisbona) sufrieron maltrato físico y 67, agresiones sexuales, incluyendo violaciones, indicó Ulrich Weber, el abogado al que la Iglesia encargó arrojar luz sobre este caso, que estalló en 2010.

Estas cifras son ampliamente superiores a las publicadas en enero de 2016, cuando un informe intermedio habló de 231 víctimas. En febrero de 2015, las autoridades católicas locales solo habían reconocido 72.

Los hechos se refieren a delitos y crímenes que van de la privación de alimentación a la violación, pasando por golpes y agresiones sexuales.

La mayoría de los casos prescribieron, por lo que los 49 presuntos autores de violencia identificados en el informe no serían juzgados. No obstante, cada una de las víctimas debería recibir hasta 20.000 euros (23.000 dólares) de indemnización.

Las víctimas describieron su paso por este coro milenario y mundialmente conocido como “una prisión, un infierno y un campo de concentración”, “el peor momento de su vida, marcado por el miedo, la violencia y la angustia”, declaró Weber.

“Cultura del silencio”

Parte de esos maltratos habrían tenido lugar cuando el hermano del papa emérito Benedicto XVI, monseñor Georg Ratzinger, dirigía el coro, entre 1964 y 1994.

Monseñor Georg Ratzinger, que actualmente tiene 93 años, aseguró que no tuvo conocimiento de abusos sexuales en el seno de esta institución, fundada en 975.

Según Weber, el hermano del papa emérito estaba al corriente y habría “mirado a otra lado”, ya que reinaba una “cultura del silencio” en el seno del coro, donde parecía primar la protección de la institución, según el abogado.

El letrado explicó que las agresiones se concentraron en la sección primaria del interrnado, en la localidad de Regensburg.

En 2010, un exmiembro del coro, el director de orquesta y compositor alemán Franz Wittenbrink, habló a la resivta Der Spiegel de la violencia de Georg Ratzinger y del “sistema de castigos sádicos vinculado al placer sexual”.

Este escándalo es uno de los tantos que sacudió en los últimos a la Iglesia católica. Tanto Benedicto XVI como su sucesor, Francisco, pidieron perdón por los casos de pederastia en el seno del clero.

También en Alemania, una escuela de jesuitas de Berlín estuvo en el centro de un escándalo de pederastia tras haber reconocido abusos sexuales cometidos sistemáticamente por dos curas contra alumnos en las décadas de 1970 y 1980.

En Irlanda, un cura admitió haber abusado de más de 100 niños.

Fuente:
https://www.elheraldo.co/mundo/coro-catolico-en-alemania-en-la-mira-por-547-ninos-victimas-de-abusos-383161

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Documentan abusos físicos y sexuales a 547 niños del coro de la catedral de Ratisbona


- El fiscal nombrado por la Iglesia hace público su informe
- Hubo 500 abusos físicos y 67 sexuales en 60 años
- La institución tiene una escuela y un internado

18.07.2017 | actualización 13h35
RTVE.es

547 niños del coro de la catedral de Ratisbona, en Alemania, fueron víctimas de abusos físicos y sexuales, según el informe presentado por el investigador sobre el caso nombrado por la Iglesia.

El abogado Ulrich Weber, que ha investigado las alegaciones, ha presentado este martes un informe de 450 páginas sobre los abusos físicos y sexuales en la conocida institución. Weber ha encontrado al menos 500 casos de abuso físico y 67 casos de abuso sexual en un periodo de seis décadas.

El Regensburger Domspatzen, cuyo nombre en alemán significa "Los gorriones de la catedral", tiene también una escuela primaria y secundaria y un internado.

El abogado Ulrich Weber, encargado de investigar los abusos a menores en el coro de la catedral de Ratisbona, presenta su informe El abogado Ulrich Weber, encargado de investigar los abusos a menores en el coro de la catedral de Ratisbona, presenta su informe


Prisión, infierno y campo de concentración

Según el informe, los más afectados fueron los estudiantes de tercero y cuarto de primaria (9-10 años).

“Muchos se referían a esos años como la peor época de su vida, caracterizada por el miedo, la violencia y el desamparo“

"Los afectados describieron sus años escolares como una prisión, como un infierno y como un campo de concentración. Muchos se referían a esos años como la peor época de su vida, caracterizada por el miedo, la violencia y el desamparo", ha señalado Weber.

Las víctimas de abusos serán indemnizadas ahora con hasta 20.000 euros.


El hermano de Benedicto XVI dirigió el coro

En 2010, el obispado de Ratisbona admitió, en un comunicado, que se habían producido abusos, pero inicialmente los limitó a dos casos ocurridos en 1958.

El escándalo generó gran interés a nivel internacional debido a que el hermano del papa Benedicto XVI, Georg Ratzinger, fue director de la coral durante treinta años, concretamente entre 1964 y 1994.

"Si hubiera conocido los excesos de violencia que se estaban utilizando, habría hecho algo (...) Pido perdón a las víctimas. Al principio, yo también daba bofetadas, pero siempre tuve mala conciencia", dijo Georg Ratzinger en una entrevista concedida en 2010 a la prensa alemana.

Al escándalo del Regensburger Domspatzen se unen otras denuncias de malos tratos y pederastia en instituciones religiosas alemanas. En 2010, la prensa reveló abusos en el colegio jesuita Canisius de Berlín entre los años 70 y 80; y en la abadía de Ettal, situada en la diócesis de Munich y Freising, la misma de la que Joseph Ratzinger fue arzobispo entre los años 1977 y 1982.

En mayo, el papa Francisco, que pidió perdón por los casos de pederastia en la Iglesia, lamentó que por falta de personal se amontonaban, pendientes de investigar, 2.000 casos de curas pederastas.

Fuente:
http://www.rtve.es/noticias/20170718/alemania-denuncian-abusos-sexuales-547-ninos-del-coro-catedral-ratisbona/1583143.shtml

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Escándalo en Alemania: el hermano de Benedicto XVI, vinculado al abuso de 547 chicos en un coro católico


18/07/2017 - 09:59Clarin.com Mundo

Monseñor Georg Ratzinger dirigió el coro durante 30 años en la catedral de Ratisbona, período en el que sucedieron los abusos.

En el informe final, conocido hoy, del gran escándalo de abusos a los niños cantores de la catedral de Ratisbona, en Baviera, Alemania, el hermano mayor del Papa emérito Benedicto XVI, monseñor Georg Ratzinger, de 93 años, que fue durante 30 años director del famoso coro católico germano, fue acusado de haber tenido parte de la responsabilidad de cubrir con un “yo no vi nada ni me enteré de nada” los abusos físicos y sexuales contra 547 niños.

Foto de archivo tomada el 11 de noviembre de 1989 del director de música Georg Ratzinger, hermano del papa Benedicto XVI, durante un ensayo del coro Regensburger Domspatzen en Regensburgo (Alemania). / EFE

El abogado Ulrich Weber, encargado de la investigación, afirmó que durante la larga gestión de Georg Ratzinger, entre 1964 y 1994, ocurrieron “las cosas más graves” y “a él se le reprocha haber mirado para otro lado y no haber tomado medidas”.

Un "campo de concentración"

Los integrantes del coro describieron a los investigadores sus años escolares como “un infierno”, una prisión y “un campo de concentración". El abogado Weber agregó que “muchos se referían a esos años como la peor época de la vida, caracterizada por el miedo, la violencia y el desamparo”.

Weber dijo que nadie irá preso por las denuncias porque debido al tiempo que ha pasado los delitos han prescripto y no pueden ser juzgados por los tribunales. Pero el escándalo representa una mancha muy grande para la Iglesia, que salpica al hermano del Papa emérito.

El escándalo estalló en 2010, cuando Weber anunció un primer informe que abarcó abusos contra 213 de los llamados coro de “gorriones de la catedral de Ratisbona”. En cincuenta casos los abusos fueron de naturaleza sexual y abarcaron “de las caricias a las violaciones”.

Imagen de 1951 muestra a Joseph Ratzinger, der., y su hermano mayor Georg, durante su ordenación en Alemania. / AP

Compungido, el hermano mayor del entonces Papa Ratzinger, elegido en 2005 y que en febrero de 2013 renunció al pontificado, confesó que había dado “algunos bofetones y tirada de las orejas” a los miembros del coro, por lo que pedía perdón. Pero también aseguró que nunca vio abusos graves y menos aún de índole sexual. “Si hubiera conocido los excesos de violencia que se estaban utilizando habría hecho algo”, dijo.

Dos o tres chicos cada noche

Dos religiosos ya fallecidos fueron considerados los principales responsables. El peor era Johan Meier, director de la escuela anexa al coro entre 1953 y 1992. El compositor alemán Franz Witttebrink contó a la prensa germana que Meier “se llevaba a la noche a a dos tres niños de 8 y 9 años a su habitación, les ofrecía vino y los castigaba físicamente”.

“Eran sádicas puniciones vinculadas al placer sexual”, dijo Wittenbrink.

Otro religioso fue removido en 1958 del coro y condenado a prisión en 1971. Algunas de las víctimas hicieron la denuncia ante los responsables de la diócesis.

El informe final de hoy del abogado Ulrich Weber también acusa al cardenal conservador Gerhard Ludwig Mueller, que hasta el 1 de este mes era el “ministro” del Papa para la Doctrina de la Fe, que no lo renovó en el cargo, y en 2010 era el obispo de Ratisbona, encargado de esclarecer el escándalo.

Weber sostiene que la tarea del cardenal Mueller “presenta varias debilidades, entre ellas la de no buscar el diálogo con las víctimas”.

Georg Ratzinger, quien hasta hoy llama “nene” a su hermano Joseph, está completamente ciego y aunque sigue en Ratisbona pasa muchos días con su hermano en el convento de los jardines vaticanos donde el Papa emérito Benedicto XVI reside.

En abril, Joseph Ratzinger celebró con una fiesta bávara sus noventa años, acompañado por su hermano Georg y bavareses que llegaron a festejarlo, con bailes y mucha cerveza.

Fuente:
https://www.clarin.com/mundo/escandalo-alemania-hermano-benedicto-xvi-vinculado-abuso-547-chicos-coro-catolico_0_SkExQKoB-.html


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